|
|
Najgorszy wódz historii nowożytnej, Pechowcy, nieudacznicy i zwykli durnie
|
|
|
Adiik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 34.078 |
|
|
|
|
|
|
Stanisław August Poniatowski rezygnując z korony (abdykował) zakończył sprawe polską na arenie międzynarodowej. Pozatym zajmował się jedynie sztuką itp. a przecież najważniejsze w okresie rozbiorów były reformy militarne. Przypuszczam że Poniatowski nie uczestniczył bezpośredno w ważniejszych bitwach. Jak dla mnie to on był najgorszym wodzem jeśli wogóle można go tak nazwać.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Stanisław August Poniatowski rezygnując z korony (abdykował) zakończył sprawe polską na arenie międzynarodowej. Przypuszczam że Poniatowski nie uczestniczył bezpośredno w ważniejszych bitwach. Jak dla mnie to on był najgorszym wodzem jeśli wogóle można go tak nazwać. Stanisław August Poniatowski NIE BYŁ wodzem, nie mógł więc być najgorszym wodzem. Ludzie, zastanówcie się, co piszecie...
QUOTE Pozatym zajmował się jedynie sztuką itp. a przecież najważniejsze w okresie rozbiorów były reformy militarne. Po pierwsze - reformy militarne wcale nie były istotniejsze - znacznie ważniejsze były reformy ustrojowe, które by pozwoliły w ogóle na posiadanie znaczącej armii. Po drugie - tak się składa, że ładnych parę reform wojskowości polskiej za Stanisława Augusta przeprowadzono. Szkoda, że praktycznie nie było czego reformować.
|
|
|
|
|
|
|
Adiik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 5 |
|
Nr użytkownika: 34.078 |
|
|
|
|
|
|
Możemy chyba nazwać Poniatowskiego wodzem jeżeli był królem i miał władze (?) A jego życie prywatne z carycą Rosjii, mówi samo za siebie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Możemy chyba nazwać Poniatowskiego wodzem jeżeli był królem i miał władze (?) NIE, NIE MOŻEMY. Był królem, owszem, ale nie wodzem (dowódcą wojskowym).
QUOTE A jego życie prywatne z carycą Rosjii, mówi samo za siebie. Życie prywatne ma się kompletnie nijak do jakości jako wódz.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dwa posty wyleciały. Czy ktoś ma problemy ze zrozumieniem tekstu wprowadzającego do działu NOWOŻYTNOŚĆ? Jest tam zdefiniowany okres, jaki za Nowożytność uważamy. Wojna Secesyjna do niego NIE należy. Tym bardziej Wojna Zimowa.
|
|
|
|
|
|
|
|
np. hetman w. koronny Józef Potocki
Ten post był edytowany przez ziuk76: 2/02/2011, 17:50
|
|
|
|
|
|
|
|
Zacytuję Ramonda z postu powyżej:QUOTE Wojna Secesyjna do niego NIE należy. Tym bardziej Wojna Zimowa. i wojna obronna Polski w '39 też nie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Postawię na mniej znaną osobę a mianowicie Baltadżiego za wypuszczenie z rąk okrążonej nad Prutem,trzymanej na widelcu armii rosyjskiej Piotra Wielkiego opromienionej niedawnym zwycięstwem nad Szwedami Karola XII pod Połtawą.Gdyby dokończył dzieła i zniszczył Rosjan kto wie jak potoczyłyby się dzieje Europy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Możemy chyba nazwać Poniatowskiego wodzem jeżeli był królem i miał władze (?)
A gdzie to niby nasz "Ciołek" dowodził? Może, a i to niekoniecznie, w łóżku wielkiej księżnej Katarzyny Aleksiejewny- ówczesnej żony następcy tronu carskiego Piotra III Fiodorowicza?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anasurimbor @ 2/02/2011, 19:00) Postawię na mniej znaną osobę a mianowicie Baltadżiego za wypuszczenie z rąk okrążonej nad Prutem,trzymanej na widelcu armii rosyjskiej Piotra Wielkiego opromienionej niedawnym zwycięstwem nad Szwedami Karola XII pod Połtawą.Gdyby dokończył dzieła i zniszczył Rosjan kto wie jak potoczyłyby się dzieje Europy.
Ale jego podobno Rosjanie przekupili. Tak przynajmniej jest przedstawiona sytuacja w książce "XVIII wieku - historia powszechna" Rostworowskiego.
QUOTE A gdzie to niby nasz "Ciołek" dowodził? Może, a i to niekoniecznie, w łóżku wielkiej księżnej Katarzyny Aleksiejewny- ówczesnej żony następcy tronu carskiego Piotra III Fiodorowicza?
A po co odpowiadać na post kol. Adiika, skoro odpowiedział już kol. Ramond?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Skrzetuski @ 2/02/2011, 19:44) Ale jego podobno Rosjanie przekupili. Tak przynajmniej jest przedstawiona sytuacja w książce "XVIII wieku - historia powszechna" Rostworowskiego. Co nie zmienia faktu że nie spisał się w tej kampanii skoro dał się przekupić.Za złoto wypuścić z rąk tak świetne zwycięstwo?Toż to zdrada Możemy mieć tylko nadzieję że Allach mu tego nie wybaczył
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anasurimbor @ 2/02/2011, 19:58) QUOTE(Skrzetuski @ 2/02/2011, 19:44) Ale jego podobno Rosjanie przekupili. Tak przynajmniej jest przedstawiona sytuacja w książce "XVIII wieku - historia powszechna" Rostworowskiego. Co nie zmienia faktu że nie spisał się w tej kampanii skoro dał się przekupić.Za złoto wypuścić z rąk tak świetne zwycięstwo?Toż to zdrada Możemy mieć tylko nadzieję że Allach mu tego nie wybaczył
Z pewnością, bo już w listopadzie 1711 został pozbawiony urzędu i udał się na wygnanie, na wyspę Lemos, gdzie zaraz zmarł. Oczywiście, że nie zmienia faktu, że Baltadżi był idiotą. Gdyby posłuchał rad Poniatowskiego, Rosjanie błagaliby o litość. Karol XII mówił, żeby pożyczył mu armię, ale Baltadżi się nie zgodził i w rzeczywistości nic nie uzyskano.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z pewnością nie zmarł z przyczyn całkowicie naturalnych tylko ktoś mu pomógł Ale chyba zasłużył sobie na śmierć gdyż w Stambule nie ucieszyła nikogo wiadomość o nie wykorzystaniu takiego sukcesu jak okrążenie armii głównego wroga na północnych granicach.
|
|
|
|
|
|
|
|
A co szanowni forumowicze myślą o postaci Matthiasa Gallasa zwanego przez mu współczesnych "niszczycielem armii", oczywiście tych którymi dowodził.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 13/02/2011, 17:50) A co szanowni forumowicze myślą o postaci Matthiasa Gallasa zwanego przez mu współczesnych "niszczycielem armii", oczywiście tych którymi dowodził. Można by nazwać go kiepskim wodzem gdyby nie pierwsza bitwa pod Nördlingen w której praktycznie zniszczył wojska szwedzkie na operujące południu Niemiec.Jakby nie patrzeć był to duży sukces.Późniejsze "wyczyny" militarne Gallasa szczególnie Chemnitz to już inna historia
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|