No wcale, szczególnie uzyskana za caratu. Pewnie dlatego, typowy inteligent równa się drobny burżuj, a szastanie frazesami jest właściwością zdeklasowanej drobnomieszczańskiej inteligencji. No i specjaliści są w swej masie burżuazyjni.

Och, chciał stworzyć nową inteligencję? A nie dalej jak przedwczoraj pisałeś, że tego chciał nie Lenin a Pol Pot.

Cóż za twierdzenie odkrywcze - inteligencja w Rosji carskiej albo wywodzi się z burżuazji albo jest na jej służbie  Tyle, że to ja pisałem wcześniej. Więc po prostu przyznaj się do błędu.

Pawłow - jedyny w 1918 roku laureat Nagrody Nobla, autorytet światowej sławy. Nie byli tak głupi aby go represjonować. Bo po co? Był już stary. Ale jego ucznia, profesora Uniwersytetu Noworosyjskiego w Odessie Borysa Babkina deportowano z kraju.

Wskazałeś 4, z ktorych z pewnościa nie szykanowano Pawłowa (nie wiadomo cy innych też nue, w wiki nie ma na to informacji). Czego ma to dowodzić? Obok Pawłowa nie szykanowano n p. niektórych muzyków. Mogę wskazać kilkadziesiąt nazwisk profesorów, których szykanowano.

Wiem tylko, że między marcem 1918 a lutym 1919 zmarło z głodu 7 z 45 członków.

Co do Kapicy, to objął go dekret o deportacji. W 1921 roku musiał ZSRS opuścić. W wyniku podstępu nakłoniono go na "wakacje" w Rosji w 1934. Po przyjeździe odebrano paszport To nie jest forma represji?

Typowy inteligent to drobny burżuj dlatego bo typowy inteligent jest przeciwny nowej władzy a nie dlatego, że wykształcenie samo w sobie jest czymś złym. I Lenin ma rację: Przeważająca większość inteligencji jest nastawiona sceptycznie wobec nowej władzy

Lenin chciał stworzyć nowy ustrój, nowe państwo i nową inteligencję (wykształconą już w nowym kraju), ale bynajmniej nie chciał tworzyć tego wszystkiego od zera. Co tu jest niejasne?

Członkowie inteligencji byli represjonowani za stosunek do nowej władzy nie za wykształcenie samo w sobie. Tutaj nie ma żadnego błędu

Bo jawnie krytykował nową władzę, a nie dlatego, ze prowadził badania dry.gif
Zapoznaj się z biografiami ludzi, których zmuszono do opuszcenia Rosji: Są to ludzie angażujący śię w działaność polityczną bynajmniej nie po stronie nowej władzy, albo jawni krytycy tejże. Nie deportowano ich za wykształceie

Wskazałem 4 przykładowych, mogę wskazać może nawet kilkuset profesorów, których nie represjonowano albo o ich represjach nic nie wiadomo

Jakie były ich nazwiska?

A skąd masz takie informacje?

Ad. Archanioł;
Czego dokładnie dotyczyła misja Kryłowa do UK?
Wiesz coś więcej na ten temat?

I właśnie coś mi tu nie pasuje.
W tym czasie to nawet Związek Radziecki nie był zdefiniowany.

Po pierwsze, stronę lub dwie wcześniej twierdziłeś, że inteligent to nie burżuj.

Po drugie, opór przeciwko dyktaturze proletariatu nie wynika z niechęci do mas robotniczych czy zmian, tylko z wiedzy, do czego prowadzi bezmyślna żądza mordu, sowietyzacja itp., oraz wartości etycznych, jakimi charakteryzuje się "typowy inteligent". Był wtedy szykanowany dlatego, że miał wiedzę, która prawidłowo pozwalała ocenić mu nowy ustrój.

Pisałem o inteligencji i o tym pisał też Lenin, że potrzebna jest "nowa inteligencja", wykształcona i wychowana wg wzorców marksistowskich, spośród proletariatu. Taką inteligencję budujesz od zera.

To poproszę choć jeden przykład wypowiedzi publicznej Babkina, w której krytykował on władzę. Pawłow też publicznie krytykował władzę i jakoś nikt go nie deportował.

To stu profesorów podaj, którzy nie byli represjonowani, nie wyjechali i prowadzili działalność naukową. I nominacje uzyskali za caratu. Ja wymienię drugie tyle - represjonowanych.

Do sprawdzenia na stronie Akademii Nauk.

Co do zdjęcia: wg mnie nie mniej niż dwóch.

Anna Aleksiejewna podaje, że Kapicę zimą 19/20 pozbawiono racji

Ale nie ma znaczenia co ja twierdzę, ważne co na ten temt twierdzą Marks i Engels: Inteligencja jakocałość z zasady nie należy do żadnej klasy

pór przeciwko nowej władzy wynikał z bardzo wieluprzyczyn, nie wiem czy kwestie moralne były tu najważniejsze. Z zasady człowiek wykształcony nie był szykanowany jeżeli miał tylko wiedzę a poza tym w żaden sposób nie występował przeciw nowej władzy. Matematyka sama z siebie nie stanowiła zagrożenia dla władzy. dry.gif Natomaist czy nową władzę krytykowano z pozycji robotnika czy inteligenta to nie miało to decydującego znaczenia.

Nie.Przy wykorzystaniu tego co zostawił kapitalizm (w tym wiedzy,którą zostawił, a wiedza była w rękach i głowach starej inteligencji jak pisał Lenin). Lenina już cytowałem

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2659943/
Taj jak pisałem Jak się popatrzy na biografie tych, których zmuszono do emigracji to albo byli bezpośredio zaangażowani w politykę, albo w jakiś sposób występowali przeciw nowej władzy (np. organizując strajki na uczelniach)

Jak będę miał więcej czasu i chęci to może i listę kilkuset podam

To podaj

Którzy? Jeżeli wykształcenie było jedynym powodem represji to represjonowani musieliby być prawie wszyscy. I tak chyba trzeba by rozstrzygnąć nasz spór: Podać nazwiska np wszystkich profesorów sprzed 1917 roku i ich dalsze losy.

Mógłbyś podać dokładny cytat i książkę?

Poza tym przypominam, że ograniczano wtedy racje całemu społeczeństwu.

No i dobrze, że przyznałeś sie do błędu i już nie twierdzisz, ze Kapicę zmuszono do opuszczenia Rosji w ramach represji

A ich uczeń, towarzysz Lenin, zaliczył inteligencję, w swej masie, do burżujów. Stosowne cytaty zapodałem w całości. A to w moim mniemaniu kończy dyskusję czy dla Lenina była to w większości burżuazja, czy nie.

W większości tak zaliczył, ale nie z powodu tego, ze ktoś znał się na przykład na matematyce. Cytując Lenina:Specjaliści zaś są siłą rzeczy w swej masie burżuazyjni wskutek całokształtu warunków tego życia społecznego, które uczyniło ich specjalistami.

Jakby nie patrzeć to na całym świcie inteligencja w swej masie musiała być burżuazyjna. Wszak taki był całokształt stosunków społecznych.

A matematycy teoretycy potrzebni mu nie byli.

Z zasady nie był szykanowany, jeśli posiadał legitymację partyjną albo w taki czy inny sposób wspierał nowy reżim.

Wcześniej twierdziłeś, że z powodu stosunków społęcznych w carskiej Rosji inteligencja albo wywodziła się z burżuazji, albo była na jej służbie. Dlatego jak najszybciej chciał stworzyć nową inteligencję Może się więc zdecyduj, bo zaczynam odnosić wrażenie, że trolujesz.

No i co z tego wynika? Gros inteligencji była nastawiona negatywnie. Co takiego zrobił Babkin, że go deportowano, poza tym , iż był negatywnie nastawiony do władzy radzieckiej? A może jednak dlatego, że był profesorem?

Powodzenia - ja z pewnością się tak wysilał nie będę smile.gif

To sobie znajdź - wiesz gdzie szukać.

Likirski i Siemienow w latach 30-tych. O większości nie ma żadnych informacji, trudno więc stwierdzić co się z nimi stało.

Głodem zmusiliśmy inteligencję do pracy - Lew Trocki kwiecień 1920.

W przeciwieństwie do Ciebie nie mam z tym problemu smile.gif Jestem tylko czlowiekiem i pomylić się mogę.