Drukowana wersja tematu
Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie
historycy.org _ Prehistoria człowieka _ Nowe odkrycia w chilijskim Monte Verde
Napisany przez: Domen 20/11/2015, 3:32
Nowe odkrycia wskazują na obecność ludzi w Chile być może nawet do 19 tys. lat temu:
(dotąd najstarsze ślady obecności człowieka datowano na 13 do 15 tys. lat temu):
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0141923
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3324091/First-Americans-arrived-19-000-years-ago-New-clues-suggest-earliest-settlers-survived-ice-age.html
Wygląda na to, że ludzie mogli żyć w Amerykach już w czasie maksimum ostatniego zlodowacenia.
Napisany przez: Domen 26/11/2015, 13:16
Pod względem morfologii tamci najstarsi Paleoindianie różnili się znacznie od tych z czasów Kolumba:
https://physicalanthropologymzi.files.wordpress.com/2014/12/sin-tc3adtulo1.jpg
Czy populacja mogła tak się zmienić bez dopływu nowej ludności, a może czaszka nie jest reprezentatywna?
Wydaje się, że dopłynęła nowa ludność z Eurazji i wymieszała się z Paleoindianami.
Napisany przez: Swojak 26/11/2015, 20:43
A jak to wygląda genetycznie? Czy oprócz ogólnoamerykańskiej haplogrupy Q oraz C wykryto coś nowego (a raczej starego)?
Napisany przez: Domen 27/11/2015, 23:06
Na razie z tego co wiem, to chyba nie.
Te zmiany to mogły jednak chyba zajść bez żadnej imigracji nowej ludności, tylko po przejściu do rolnictwa (nie wiadomo w sumie, dlaczego - ale podobno na całym świecie po przejściu do rolnictwa te masywne, archaiczne cechy znikały a czaszki stawały się bardziej gracylne).
Napisany przez: Vukan 1/12/2015, 17:26
Wszędzie do tej zmiany wyglądu czaszki po przejściu na rolnictwo doszło? Eskimosi (nie wiem czy tak na nic jeszcze mozna mówić) jakimi czaszkami sie pochwalą? Z rolnictwem chyba nigdy nie mieli nic wspólnego?
Napisany przez: kmat 2/12/2015, 8:01
Vukan
Raczej w stylu tych paleoamerykańskich.
Cholera wie. Kupa ludów syberyjskich to potomkowie rolników i pasterzy, wtórnie uprymitywnieni w ramach adaptacji do trudnych warunków. A Eskimośi to dosyć świeża emigracja z Azji.
Domen
Wydaje się, że dopłynęła nowa ludność z Eurazji i wymieszała się z Paleoindianami.
Mi ta starsza tak trochę ainuidalnie wygląda. Ale głowy nie dam.
Napisany przez: Lugal 27/10/2016, 20:57
Pod względem morfologii tamci najstarsi Paleoindianie różnili się znacznie od tych z czasów Kolumba:
https://physicalanthropologymzi.files.wordpress.com/2014/12/sin-tc3adtulo1.jpg
Czy populacja mogła tak się zmienić bez dopływu nowej ludności, a może czaszka nie jest reprezentatywna?
Wydaje się, że dopłynęła nowa ludność z Eurazji i wymieszała się z Paleoindianami.
Ta starsza czaszka - Paleoindianina wygląda nieco bardziej archaicznie od czaszki współczesnego Indianina - ma wydatniejsze łuki brwiowe i troszkę bardziej cofnięte czoło (choć oczywiście niezaprzeczalnie należy do AMHS). Jest jednak nieco bardziej wysmukła od drugiej. Czaszka współczesnego Indianina ma nieco bardziej wysklepione czoło i wydatniejsze zęby (choć to drugie to może tylko efekt zniszczenia uzębienia pierwszej czaszki?).
Trudno na podstawie jednej czaszki orzec, jakimi cechami charakterystycznymi odznaczała się populacja pierwszych mieszkańców Ameryki - wszak były tam z pewnością różnice indywidualne między poszczególnymi osobnikami. Musimy więc chyba czekać na kolejne znaleziska szczątków kostnych z tego okresu - wtedy będą możliwe dalej idące wnioski i uogólniena na temat typu antropologicznego wczesnych Indian.
Na razie z tego co wiem, to chyba nie.
Te zmiany to mogły jednak chyba zajść bez żadnej imigracji nowej ludności, tylko po przejściu do rolnictwa (nie wiadomo w sumie, dlaczego - ale podobno na całym świecie po przejściu do rolnictwa te masywne, archaiczne cechy znikały a czaszki stawały się bardziej gracylne).
Czy u nowogwinejskich Papuasów przejście do rolnictwa (wejście w epokę neolitu) spowodowało zmianę w budowie czaszek?
P. S. Wczoraj i dziś parokrotnie usiłowałem wysłać Tobie prywatną wiadomość i nie udawało się - pojawiał się komunikat, że adresat nie ma możliwości odbioru wiadomości lub ma zapchaną skrzynkę mailową.
Napisany przez: mlukas 28/10/2016, 14:24
O z tymi Papuasami to ciekawe, bo u nich nich nie wskazuje na gracylizację "rolniczą" w budowie czaszki. Melanezyjczycy też są rolnikami, a są jeszcze bardziej masywni.
Może różne odmiany inaczej reagują na zmianę diety / warunków bytowania?
Co do PaleoIndian to są artykuły sprzed kilku lat gdzie rozpoznaje się u nich kompleks cech australoidalno-melaneyzjskich w budowie czaszki.
http://www.pnas.org/content/102/51/18309.full
© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)