|
|
Najlepszy łuk, Jaki łuk jest waszym zdaniem najlepszy?
|
|
|
|
QUOTE Tu znalazłem całkiem szybkie strzelanie z repliki łuku z Mary Rose przez Joe Gibbsa z English Warbow Society: https://www.youtube.com/watch?v=0-2KLuAH4GY Jedna strzała co 10-12 sekund to jest "całkiem szybkie strzelanie"?
QUOTE Co sądzisz o pomiarze tego łuku ? Moim zdaniem niepoprawnie go zmierzyli, strzała nie jest przymierzona dokładnie w tym samym miejscu co miernik, przez co rzeczywisty naciąg jest mniejszy. A co ma za znaczenie miejsce przyłożenia strzały? Ona jest tam przyłożona luzem - można by ją przyłożyć pół metra dalej i na odczyt siłomierza nie miałoby to żadnego wpływu. Można by jej w ogóle nie przykładać, ale jej długość wskazuje właściwą długość naciągu. Liczy się jedynie miejsce przyłożenia siłomierza, a to jest jak najbardziej prawidłowe - na środku cięciwy.
QUOTE Nie wygląda mi to na 170 funtów naciągu. Odczyt siłomierza dokładnie tyle wskazuje. Co Ci "nie wygląda"?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 10/02/2015, 20:12) A co ma za znaczenie miejsce przyłożenia strzały? Ona jest tam przyłożona luzem - można by ją przyłożyć pół metra dalej i na odczyt siłomierza nie miałoby to żadnego wpływu. Można by jej w ogóle nie przykładać, ale jej długość wskazuje właściwą długość naciągu. Liczy się jedynie miejsce przyłożenia siłomierza, a to jest jak najbardziej prawidłowe - na środku cięciwy. QUOTE Nie wygląda mi to na 170 funtów naciągu. Odczyt siłomierza dokładnie tyle wskazuje. Co Ci "nie wygląda"? Zgadza się. Łuk ma 170 funtów naciągu. Chodzi o to,że niekoniecznie jest on wykorzystany przy tej długości strzały, co jest sugerowane na filmie.
QUOTE A co ma za znaczenie miejsce przyłożenia strzały? A no takie ma znaczenie,że można na przykład naciągnąć łuk do mierzenia na 33 cali naciągu, a strzelać z naciągu 28. Oczywiście, na tym filmie akurat jest minimalna różnica, ale łatwo zauważyć,że strzała jest przyłożona obok haka miernika, a nie dokładnie pośrodku. Jak podają z dokładnością do funta,to powinni na to zwracać uwagę.
QUOTE Jedna strzała co 10-12 sekund to jest "całkiem szybkie strzelanie"? Jak na tak wymagający łuk idzie mu całkiem sprawnie.
Ten post był edytowany przez marc20: 10/02/2015, 21:47
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zgadza się. Łuk ma 170 funtów naciągu. Chodzi o to,że niekoniecznie jest on wykorzystany przy tej długości strzały, co jest sugerowane na filmie. Przy takiej drodze naciągu, jaką pokonali, nadal nie było widać grotu strzały, więc na pewno nie przeciągnęli go.
QUOTE A no takie ma znaczenie,że można na przykład naciągnąć łuk do mierzenia na 33 cali naciągu, a strzelać z naciągu 28. Oczywiście, na tym filmie akurat jest minimalna różnica, ale łatwo zauważyć,że strzała jest przyłożona obok haka miernika, a nie dokładnie pośrodku. Jak podają z dokładnością do funta,to powinni na to zwracać uwagę. Można też "strzelać" z 1 cala naciągu - tylko po co? Nic nie wskazuje na to, by na filmie łuk został naciągnięty bardziej niż pozwala na to strzała. Co więcej, w dalszej części filmu facet strzela dociągając grot do samego łuczyska, a więc na pewno nie mniej niż łuk był naciągnięty na siłomierzu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jedna strzała co 10-12 sekund to jest "całkiem szybkie strzelanie"?
Jak na strzelanie bez większego pośpiechu jest to przyzwoity wynik. Można tutaj było zwiększyć szybkostrzelność bez uciekania się do jakiegoś długotrwałego treningu. Strzały wyciągane z trawy, to naprawdę nie jest optymalny sposób na uzyskanie dobrego wyniku. Na samej czynności pobierania strzały dałoby się urwać 2 sekundy. Daje to 8-10 sekund na strzał. Wytrenowany łucznik z pewnością mógłby zejść jeszcze co najmniej 1-2 sekundy, co powodowałoby już niezły wynik.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale czy w bitwie miała taka szybkostrzelność znaczenie? Chyba nie skoro porzucono szybkostrzelne łuki na rzecz muszkietów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kolodziej @ 11/02/2015, 10:26) Ale czy w bitwie miała taka szybkostrzelność znaczenie? Chyba nie skoro porzucono szybkostrzelne łuki na rzecz muszkietów.
Żeby mieć taką szybkostrzelność trzeba długo ćwiczyć. Muszkiet mógł używać ktoś po 2 miesiącach szkolenia. Łuk to codzienne ćwiczenie.
A szybkostrzelność ma zawsze znaczenie, szczególnie przy broni, która nie jest bardzo precyzyjna. W przypadku łuków chodziło o zasypanie strzałami wroga, zawsze większe prawdopodobieństwo, że trafi w kogoś. Jeśli strzelasz jeszcze do wroga opancerzonego i chroniącego się tarczą, to większość strzał nie powoduje krzywdy. Musisz trafić w jakieś mało chronione miejsce. Strzała dodatkowo leci wolno, więc zanim doleci to cel może zmienić położenie, więc trzeba atakować strefowo. Nie cel konkretny, a jakiś obszar.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rasterus @ 13/02/2015, 21:56) Muszkiet mógł używać ktoś po 2 miesiącach szkolenia.
Muszkietu można używać dosłownie po 2 dniach szkolenia. W czasie wojny 30letniej Szwecja szkoliła nowych rekrutów przez miesiąc, gdzie nauka strzelania to były dosłownie 2 dni, dłuższe szkolenie zwiększa szybkostrzelność.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Świętosław @ 14/02/2015, 13:30) Muszkietu można używać dosłownie po 2 dniach szkolenia. W czasie wojny 30letniej Szwecja szkoliła nowych rekrutów przez miesiąc, gdzie nauka strzelania to były dosłownie 2 dni, dłuższe szkolenie zwiększa szybkostrzelność.
Zwiększa zapewne w ogóle jakąkolwiek skuteczność.
Te różne opisywane na przykład przez Paska zadziwiająco bezużyteczne salwy oddane przez setki strzelców mogły właśnie być oddawane przez takich zielonych wojaków.
|
|
|
|
|
|
|
Łucznik246
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 98.268 |
|
|
|
Kacper Zawalski |
|
Stopień akademicki: Y |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Szlag mnie trafia jak czytam te niesamowite opowieści. Jeszcze nie zrobiono łuku ponad 100 funtowego ponieważ tylko promil populacji da rade go naciągnąć. Oczywiście można podważyć to twierdzeniem że kiedyś ludzie byli silniejsi ale bez przesady. 800 Metrów no no a były tam smoki? Na 800 metrów strzału nie wykonano ponieważ łuk do takiego strzału musiałby mieć około 160 funtów to daje w przybliżeniu 76kg sorka ale takich łuków nie wykonywano chyba że do strzelania oburącz na leżąco przytrzymując majdan nogami, takie łuki były. Moim zdaniem najlepszy łuk to około 180cm łuk płaski 24kg taki łuk jest bardzo przyjemny w strzelaniu oczywiście bez skórki zedrze nam skóre z rąk ale moim zdaniem jest to najlepszy łuk.
|
|
|
|
|
|
|
|
Najlepszy łuk to długi elficki łuk!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Łucznik246 @ 29/10/2015, 20:08) Szlag mnie trafia jak czytam te niesamowite opowieści. Spokojnie. Nikt tu nie zmyśla,tylko przytacza to co mówią (przynajmniej niektórzy)propagatorzy łucznictwa. Tu nie tyle zarzucasz fantazję dyskutantom tego forum, co oszustwo lub notoryczny błędny pomiar praktyków łucznictwa takich jak Mark Strettom,Joe Gibbs,Simon Stanley, Roy King...
QUOTE Jeszcze nie zrobiono łuku ponad 100 funtowego Seryjnych się nie robi, bo nie ma obecnie takiej potrzeby.Ale takie robiono też dawniej oraz istnieją również obecnie. Kwestią pozostaje tylko skala popularności takich mocnych łuków dawniej, bo to że takich w ogóle używano wg mnie nie ma wątpliwości.
QUOTE ponieważ tylko promil populacji da rade go naciągnąć No to jest do dyskusji tak naprawdę ile...jak również jaki odsetek w ogóle strzelało kiedykolwiek z łuku.
QUOTE Oczywiście można podważyć to twierdzeniem że kiedyś ludzie byli silniejsi ale bez przesady Ależ jest przecież kilka bardziej prawdopodobnych rozwiązań:
- współcześni łucznicy rekreacyjni z reguły naciągają inną techniką niż Ci którzy strzelają z najtwardszych łuków
- nie do końca poprawna metodologia pomiaru naciągu egzemplarzy historycznych łuków(przeszacowanie wartości)
- niewielu ludzi współcześnie w ogóle strzela z łuku, a jeszcze mniej trenuje w dążeniu do strzelania z mocnych łuków
QUOTE Na 800 metrów strzału nie wykonano ponieważ łuk do takiego strzału musiałby mieć około 160 funtów to daje w przybliżeniu 76kg sorka ale takich łuków nie wykonywano chyba że do strzelania oburącz na leżąco przytrzymując majdan nogami, takie łuki były Trochę mniej: 160 kg =~ 72,5 kg
Do dalekich strzałów potrzeba nie tyle twardych łuków ale lekkich strzał. A co do naciągu, to musiałbyś się konkretnie odnieść, np. do tego filmiku, który wrzucałem już wcześniej: https://www.youtube.com/watch?v=0-2KLuAH4GY
Ten post był edytowany przez marc20: 29/10/2015, 22:32
|
|
|
|
|
|
|
magdalo
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 99.753 |
|
|
|
Magdalena Blyskosz |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
W średniowieczu za jedne z najlepszych łuków uważam długie łuki używane przez angielskich łuczników m.in. pod Azincourt.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|