|
|
Najlepsza polska konstytucja
|
|
|
|
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 17/02/2018, 19:06) Upadek wynikał z nieporadzenia sobie z kryzysem i z sytuacji geopolitycznej.
A nie z powodu konstytucji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Aquarius @ 17/02/2018, 20:08) QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 17/02/2018, 19:06) Upadek wynikał z nieporadzenia sobie z kryzysem i z sytuacji geopolitycznej. A nie z powodu konstytucji. Toteż na samym początku napisałem ze konstytucja odpowiada za koniec państwa. Po Twojej słusznej uwadze zmieniłem na "współodpowiada" razem z sojuszem z Prusami. Czym innym jest kryzys, czym innym upadek a czym innym koniec w postaci rozbiorów. Upadek nie determinował rozbiorów tylko zwiększał prawdopodobieństwo popadnięcia w zależność od Rosji. Tyle ze sytuacja sie skomplikowała i były rozbiory.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 17/02/2018, 19:25) Tyle ze sytuacja sie skomplikowała i były rozbiory.
Tyle, że konstytucja nie ma tu nic do rzeczy. Jeszcze raz proponuję, przyjrzyj się sytuacji zewnętrznej, przyjrzyj się sytuacji wewnętrznej. Zniknięcie państwa z map Europy było nieuniknione co najwyżej, odsunięte w czasie, maksymalnie o dwadzieścia kilka lat. Kto i w jakim stopniu by to państwo unicestwił to już inna sprawa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Aquarius @ 17/02/2018, 21:02) QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 17/02/2018, 19:25) Tyle ze sytuacja sie skomplikowała i były rozbiory. Tyle, że konstytucja nie ma tu nic do rzeczy. Jeszcze raz proponuję, przyjrzyj się sytuacji zewnętrznej, przyjrzyj się sytuacji wewnętrznej. Zniknięcie państwa z map Europy było nieuniknione co najwyżej, odsunięte w czasie, maksymalnie o dwadzieścia kilka lat. Kto i w jakim stopniu by to państwo unicestwił to już inna sprawa. Zieeew. A poza determinizmem jakieś argumenty?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 17/02/2018, 22:33) Zieeew. A poza determinizmem jakieś argumenty?
Żaden determinizm sytuacja, której nie chcesz się przyjrzeć. Lenistwo przez Ciebie przemawia. Stąd ten ziew.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Aquarius @ 18/02/2018, 0:44) QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 17/02/2018, 22:33) Zieeew. A poza determinizmem jakieś argumenty? Żaden determinizm sytuacja, której nie chcesz się przyjrzeć. Lenistwo przez Ciebie przemawia. Stąd ten ziew. Nie lenistwo tylko brak zdolności nadprzyrodzonych. Skąd mam wiedzieć co Ci chodzi po głowie, oprócz ogólników? Mam się domyślić Twoich argumentów i z nimi polemizować
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 18/02/2018, 1:55)
Nie masz się niczego domyślać, masz sprawdzić jakie siły ścierały się w Rzeczypospolitej pod koniec XVIII wieku, jak były zdeterminowane do realizacji swoich planów. Masz sprawdzić kto z kim walczył w Europie pod koniec XVIII wieku i pomyśleć, jaki to mogło by mieć wpływ na różne stronnictwa w Polsce. A potem wyciągnąć wnioski.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Aquarius @ 19/02/2018, 0:17) QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 18/02/2018, 1:55) Nie masz się niczego domyślać, masz sprawdzić jakie siły ścierały się w Rzeczypospolitej pod koniec XVIII wieku, jak były zdeterminowane do realizacji swoich planów. Masz sprawdzić kto z kim walczył w Europie pod koniec XVIII wieku i pomyśleć, jaki to mogło by mieć wpływ na różne stronnictwa w Polsce. A potem wyciągnąć wnioski. Tak dyskutować nie będziemy. Postawiłeś tezę. Każesz mi znajdować na jej poparcie argumenty. To tak nie działa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do pytania - najlepsza była konstytucja listopadowa z 1815 r., godząca potrzebę silnej władzy wykonawczej z prawami obywatelskimi. A z tych obecnych w ankiecie - marcowa, ale po noweli sierpniowej z 1926 r., gdzie wprowadzono równowagę między władzami.
A co powyższej dyskusji - oczywiście, że K3Maja doprowadziła do upadku państwa. W końcu bez Konstytucji nie byłoby Targowicy - bez Targowicy - wojny 1792 - bez wojny - II rozbioru, insurekcji i III rozbioru. Nie ma żadnego dowodu na to, że bez Konstytucji doszłoby do kolejnych rozbiorów. Przecież następcą Poniatowskiego mógłby być np. Konstanty, a wtedy RON przetrwałaby zapewne do Wielkiej Wojny
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(tellchar @ 1/03/2018, 0:44) Co do pytania - najlepsza była konstytucja listopadowa z 1815 r., godząca potrzebę silnej władzy wykonawczej z prawami obywatelskimi. A z tych obecnych w ankiecie - marcowa, ale po noweli sierpniowej z 1926 r., gdzie wprowadzono równowagę między władzami. A co powyższej dyskusji - oczywiście, że K3Maja doprowadziła do upadku państwa. W końcu bez Konstytucji nie byłoby Targowicy - bez Targowicy - wojny 1792 - bez wojny - II rozbioru, insurekcji i III rozbioru. Nie ma żadnego dowodu na to, że bez Konstytucji doszłoby do kolejnych rozbiorów. Przecież następcą Poniatowskiego mógłby być np. Konstanty, a wtedy RON przetrwałaby zapewne do Wielkiej Wojny
Zgadzam się ze wszystkim w powyższym poście. Nie uwzględnienie Konstytucji Królestwa Polskiego z 1815 nie żadnego merytorycznego uzasadnienia. W każdym razie nie miało dla wtedy żyjących Polaków, jest bardziej rezultatem obecnych fobii.... Sprawa 3Maja była wałkowana wielokrotnie - sama korespondencja Króla Prus i jego ambasadora w Warszawie w dniach jej "uchwalenia" (bezprawne) wystarczy za komentarz...
|
|
|
|
|
|
|
|
Faktycznie w ankiecie więcej sensu by miało umieszczenie konstytucji z 1815 (zwlaszcza ze jest ta z 1807) niz z 1952r.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|