Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Protektorat Czech i Moraw za Heydricha
     
monte_christo
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 2.471

 
 
post 7/12/2004, 0:01 Quote Post

Piszę pracę na temat metod jakimi poslugiwał się Reinhard w celu spacyfikowania ówczesnego Protektoratu Rzeszy. Jaka jest Wasza opinia na temat jego "działalności" ?? Może znacie jakieś ciekawe lektury opisujące te "zabiegi"....
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.163
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 5/01/2005, 4:13 Quote Post

Opracowan na ten temat nie spotkalem duzo. Generalnie ujmujac, przez niemalze cala wojne, mieszkancy Protektoratu nie sprawieli okupantowi klopotow. Nawet Reinhard Heidrich zauwazyl, ze klasa robotnicza w Protektoracie jest nie tylko posluszna ale i wspolpracujaca z systemem w wiekszym stopniu niz inne grupy spoleczne. Niemcy, potrzebujac sprawnie dzialajacego przemyslu (szczegolnie zbrojeniowego i maszynowego) czeskiego, nie wprowadzali tam zaostrzonego rygoru okupacyjnego a la Generalna Gubernia. Starano sie stworzyc w spoleczenstwie atmosfere przekonania, ze okupant respektuje wzmozona wydajnosc produkcyjna a wyrazem tego byly programy rozrywkowe, socjalne, system ubezpieczen na starosc, dodatki dla nieletnich itp. Biernosc klasy robotniczej w Protektoracie stala czasami na pograniczu z kolaboracja. W latach 1940-1941 wielu robotnikow czeskich podpisywalo kontrakt na zatrudnienie w Rzeszy gdzie mozliwosci zarobkowych/miejsc pracy bylo duzo. Interesujacym jest, ze premier emigracyjnego rzadu czeskiego, Eduard Benes, byl zaniepokojony marazmem narodu i z jego wlasnie inicjatywy, SOE (Special Operations Executive) wyslalo dwoch "cichociemnych" ktorzy, poprzez zamach na Heidricha, mieli obudzic narod z letargu.

Zrodla: J.Lukas, The Last European War 09.39-12.41. V. Mastny, The Czechs Under Nazi Rule: The Failure of National Resistance, 1939-1942

N_S
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.163
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 17/01/2005, 3:28 Quote Post

Inne zrodlo opisuje sytuacje w nastepujacy sposob:

Po objeciu stanowiska Generalnego Protektora Czech i Moraw, Heidrich, po bardzo krotkim okresie wzmozonego terroru, przyjal taktyke zdradzajaca duze zdolnosci organizacyjne i analityczne. Sprawnie odizolowal warstwy inteligencji, pozbawiajac spoleczenstwo tradycyjnego rzecznika i reprezentanta. Zrecznymi posunieciami spowodowal zaakceptowanie sytuacji przez robotnikow i chlopow w stopniu gwarantujacym uzycie ich potencjalu sily roboczej dla potrzeb III Rzeszy. Jego metodyczne dzialanie spowodowalo, ze spoleczenstwo przeksztalcilo sie w masy apatycznych politycznie oportunistow, wsrod ktorych latwo bylo wylowic nielicznych aktywnych przeciwnikow systemu. Heidrich uwazal sie za przyklad sukcesu w zarzadzaniu podbitym krajem; jego codzienne jazdy do pracy samochodem bez eskorty nie byly przykladem bezmyslnej brawury tylko symbolizowaly poczucie bezpieczenstwa wokol gubernatora, zaakceptowanego przez podlegly mu narod.

Zrodlo: J.Fest, The Face of the Third Reich

N_S
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Václav
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 551

Václav
Stopień akademicki: magister
Zawód: przewodnik
 
 
post 21/01/2005, 14:40 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ Jan 5 2005, 05:13 AM)
Generalnie ujmujac, przez niemalze cala wojne, mieszkancy Protektoratu nie sprawieli okupantowi klopotow. Nawet Reinhard Heidrich zauwazyl,
*



A dlaczego myslisz, ze sie stal Reinhard Heydrich urzędującym zastępca „Protektora Rzeszy” w Czechach i na Morawach (der stellvertretende Reichsprotektor in Böhmen und Mähren). Dlaczego nie byl Hitler zadowolony z protektora Konstantina von Neuratha? Czesi tak dobrze kolaborowali i dlatego na pomoc Hitler powolal Heydricha? Dlaczego pierwsza rzecza Heydricha, ktora zrobil, bylo wprowadzenie "trybu doraznego- stanu wyjatkowego" - po czesku "stanné právo - výjimečný stav" - po niemiecku "s Standrecht - r Ausnahmezustand". Bo Czesi dobrze wspolpracowali? blink.gif

QUOTE(Net_Skater @ Jan 5 2005, 05:13 AM)
Reinhard Heidrich , Eduard Benes,






Poprawna pisownia:

Reinhard Heydrich
* 7.3.1904 Halle
an der Saale
+ 4.6.1942 szpital Na Bulovce w Pradze

Edvard Beneš
* 28. 5. 1884
Kožlany
+ 3. 9. 1948
Sezimovo Ústí


Polecam ksiazki Jaroslava Čvančary,

m.i. ostatnia z 2004 r., gdzie sa jednak przede wszystkim zdjecia.

Čvančara, Jaroslav; Heydrich; Gallery 2004, 999 CZK

Opis po czesku: Monumentální fotografická encyklopedie s množstvím unikátních, ve své většině dosud nepublikovaných fotografií a materiálů věnovaných atentátu na Reinharda Heydricha. Je to jakési kino oživlých obrazů s velkým množstvím faktů, dat, skutečných událostí a postav bez legend. Bezmála tisícovka fotografií, dokumentů, přibližující mnohé nejasné události

Polecam tez wystawe:

"Operace Anthropoid 1941-1942", w Pradze do konca styczna 2005 r. Potem bedzie prawdopodobnie podrozowala do Polski i do Niemiec.

Muzeum Wojskowe Instytutu Historycznego AVČ
adres: U Památníku 2, Praga 3 - Žižkov
www.militarymuseum.cz

Jest tam wystawiony np. Mercedes SS-3, w ktorym Heydricha zamordowano.

Tez polecam zwiedzic
Pomnik Narodowy Ofiar Teroru Heydricha (Národní památník obětí heydrichiády), w cerkwi sw. Cyryla i Metodego, (ul. Resslova Praga, 9a, Praga 2 - Nowe Miasto), gdzie sie w krypcie ukrywali spadochroniarze Jan Kubiš, Jozef Gabčík i ich koledzy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.163
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 23/01/2005, 14:54 Quote Post

Dziekuje za wskazanie bledow w pisowni nazwisk. Z prawidlowa pisownia nazwiska prezydenta musze pojsc na kompromis bo uzywam komputera z klawiatura angielska.
Druga sprawa: informacje podane w moich postach powstaly na bazie zrodel, ktorych tytuly zawsze zamieszczam na koncu postu.
Oczywiscie chcialbym zwizytowac podane przez Vaclava miejsca i wystawe, jest to jednak - ze wzgledu na odleglosc i inne czynniki - niemozliwe.

N_S

Napisano Jan 23 2005, 05:20 PM

Wlasnie przegladam protokul wyroku Procesu Norymberskiego i w czesci dotyczacej von Neuratha istnieje nastepujace stwierdzenie:


QUOTE
On 23 September 1941 he was summoned before Hitler and told that he was not being harsh enough and that Heydrich was being sent to the Protectorate to combat the Czechoslovakian resistance groups. Von Neurath attempted to dissuade Hitler from sending Heydrich, and when he was not successful offered to resign.


23 wrzesnia 1941 roku (von Neurath) zostal wezwany przez Hitlera ktory powiedzial mu, ze nie jest on wystarczajaco surowy i ze Heydrich zostal wyslany do Protektoratu celem zwalczania czechoslowackiego ruchu oporu. Von Neurath usilowal przekonac Hitlera aby zmienil on te decyzje. Nie uzyskawszy sukcesu, poprosil o dymisje.

Z powyzszego wynika, ze na terenie Protektoratu istnialy formy oporu wobec okupanta. informacja na ten temat bedzie mile widziana - moze w formie oddzielnego watku ?

Zrodlo: The Avalon Project in Yale Law School

N_S
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 13/03/2005, 22:46 Quote Post

Po pierwsze zawsze mi szkoda było Hachy...

Co do Heidricha- to był bardzo miły pan z ładnym usmiechem i cukierkami, którymi chcąc, lub nie chcąc, zatruwał ludzi.

Czechy i Morawy miały być nietykalne - przynajmniej w załozeniach, dopiero w dwa tygodnie po utworzeniu zdecydowano się na "środki perswazji" w stosunku do Czechów (początkowo jednak tylko do Żydów) a ostatnim potwierdzeniem miało być mianowanie Heydicha Protectorem i pofolgowanie jego, z całym szacunkiem, wypaczonych jak mózg Stalina ambicjom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
dezerter1125
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 9.655

Stopień akademicki: magister ³opatologi
Zawód: zabójca
 
 
post 21/11/2005, 19:03 Quote Post

Jeśli chcesz coś więcej dowiedzieć się o Heydrichu to polecam książke Nicolasa van Below "Byłem adiutantem Hitlera". Niestety nie pamiętam autora ale jak sobie przypomne to napisze. W niej jest dużo o Heydrichu.


Ten watek jest przeznaczony do wymiany informacji na temat sytuacji w Protektoracie Czech i Moraw. Do zamieszczania postow na temat Reinharda Heydricha zapraszamy do watku zlokalizowanego w Subforum BIOGRAFIE.

MODERATOR


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 26/11/2005, 14:24
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
jur
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.221
Nr użytkownika: 14.401

 
 
post 26/02/2006, 13:37 Quote Post

[quote=Net_Skater,5/01/2005, 5:13]

Poniższe może nie dotyczy bezpośrednio metod pacyfikacji stosowanych przez R. Heydricha, ale pomaga zrozumieć tło społeczne. Czesi w Protektoracie co do praw socjalnych byli zrównani z Niemcami, np. dostawali takie same przydziały żywności na kartki - 4000 kcal/dziennie. Polacy po 900 kcal/dz. Czesi nie musieli iść do wojska, zatem de facto żyło im się lepiej niż Niemcom. Czeskie uczelnie wyższe zamknięto po protestach studenckich 17 listopada 1939 lub 1940 (dokładnie nie pamiętam). Czeskie szkoły podstawowe i średnie funkcjonowały normalnie. Polacy mieli szkoły tylko do 3 klasy podst. potem - do roboty. Działały kina, teatry, kręcono czeskie filmy - studio Barrandov działało normalnie. Terror w Protektoracie wobec Czechów był mniej więcej taki sam, jak w Rzeszy wobec Niemców, Polaków eksterminowano. Czeska inteligencja przeżyła właściwie nietknięta, my straciliśmy połowę przedwojennych lekarzy i prawników. W Polsce za przechowywanie Żydów karano śmiercią, w Protektoracie nie. Trzeba krytycznie patrzeć na to, co piszą Czesi o swojej postawie pod okupacją. Oni na przykład bez mrugnięcia okiem potrafią powiedzieć "Lidice = Coventry = Warszawa". Oczywiście, każde życie ludzkie jest cenne, a raczej bezcenne, ja jednak w powyższym równaniu widzę fałsz. A wy?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Natio
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 14.779

 
 
post 26/02/2006, 14:13 Quote Post

Chociaż w założeniach General Plan Ost znajdowała się wzmianka o wysiedleniu ok połowy Czechów na wschód to również uważam iż pomimo wszystko Czesi byli stosunkowo najlepiej traktowani z pośród wszystkich represjonowanych narodów słowiańskich w czasie II wojny światowej. Rozumiem idee biernego oporu natomiast myślę że w niekórych momentach historii Czesi nie potrafili się zdobyć na odwagę i choć zademonstrować także czynny opór. Mam tu na mysli moment niezwykle spokojnego przyjęcia przez czeski naród decyzji podczas w konferencji w Monachium a także kiedy 15 marca 1939 odziały niemieckie wkraczały do Pragi. Przecież armia czeska była wtedy jedną z najlepij uzbrojonych w Europie(fabryki "Skoda")Także w czasie wojny nie wykazali sie oni nadzwyczajnym oporem (świadczyć o tym moze fakt iż w momencie zakończenia wojny całe Czechy były w rękach Niemców)Co do Heydricha to chyba szczerze powiedziawszy nie spodziewal sie ze strony ruchu oporu nawet możliwości zamachu na jego życie(wspomniane przejazdy bez ochrony)
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
jur
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.221
Nr użytkownika: 14.401

 
 
post 26/02/2006, 15:31 Quote Post

[quote=Natio,26/02/2006, 15:13]

Właśnie mniej więcej tak to wygląda. Heydrich jeździł po Pradze otwartym samochodem, widocznie czuł się bezpiecznie. Niemcy chuchali i dmuchali na czeski przemysł zbrojeniowy, podczas wojny jeszcze dobudowali jakieś fabryki benzyny syntetycznej - też widocznie czuli, że mogą liczyć na posłuszeństwo ludności.
Róznicę między okupacją Polski a Protektoratem obrazuje reakcja Hansa Franka na wiadomość, że Heydrich kazał rozstrzelać 7 czeskich zakładników i ogłosił to za pomocą plakatów. Frank zareagował szyderczym stwierdzeniem, że gdyby miał drukować plakaty dla każdej siódemki rozstrzelanych Polaków, to w Generalnej Guberni zabrakłoby papieru.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Václav
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 551

Václav
Stopień akademicki: magister
Zawód: przewodnik
 
 
post 28/04/2006, 23:25 Quote Post

[quote=jur,26/02/2006, 14:37]
[quote=Net_Skater,5/01/2005, 5:13]

Oni na przykład bez mrugnięcia okiem potrafią powiedzieć "Lidice = Coventry = Warszawa".

*

[/quote]

Nigdy nie napisalem, ze rownaja sie ich losy (=), napisalem miejscowosci z podobnym losem (smierc i zniszczenie).

Nie rozumiem, gdzie sie w Tobie bierze tyle negatywnego w podejsciu do Czechow i dlaczego tutaj szerzysz nienawisc wobec poludniowym sasiadom!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.163
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 29/04/2006, 1:26 Quote Post

Uzytkownik jur napisal:
QUOTE
Oni na przykład bez mrugnięcia okiem potrafią powiedzieć "Lidice = Coventry = Warszawa".

Uzytkownik Vaclav napisal:
QUOTE
Nigdy nie napisalem, ze rownaja sie ich losy (=), napisalem miejscowosci z podobnym losem (smierc i zniszczenie).

- a potem skomentowal:
QUOTE
Nie rozumiem, gdzie sie w Tobie bierze tyle negatywnego w podejsciu do Czechow i dlaczego tutaj szerzysz nienawisc wobec poludniowym sasiadom!

Nie przesadzajmy z ta narodowa wrazliwoscia ! To, ze Czesi wymieniaja Lidice, Coventry i Warszawe jednym tchem nie oznacza jakiejs proby naciaganego porownywania zniszczen i strat. To sa nazwy - symbole, nic mniej i nic wiecej.
Nie sadze tez, ze celem wypowiedzi jest "szerzenie nienawisci wobec poludniowych sasiadow", bo przypominaloby to tandetna licytacje typu "kto stracil wiecej i komu bylo wtedy gorzej". Obydwa kraje byly okupowane, w jednym bylo lepiej, w drugim gorzej - laczy je jedno: w obydwu przypadkach i Czechoslowacja i Polska byly traktowane przez Aliantow Europy Zachodniej jak przyslowiowe piate kolo u wozu.
Ale wrocmy do tematu. Jezeli mowimy o sprawach Protektoratu za "panowania" Heydricha, to jest wprost niemozliwym negowac dzialalnosc premiera Eduarda Benesa. Czytam ponownie ksiazke o zamachu na Heydricha, w ktorej bardzo dokladnie przedstawione sa kulisy planu zamachu a takze ciekawie zarysowana dzialalnosc i postac premiera. Coraz bardziej jestem przekonany, ze Benes jako polityk i maz stanu jest bardzo, bardzo niedoceniany przez historykow. Autor ksiazki stawia znak rownosci pomiedzy haryzma Benesa a haryzma de Gaulle'a. Imponujace sa zdolnosci dyplomatyczno-polityczne Premiera, jego talent w prowadzeniu bardzo zawilej gry pomiedzy Aliantami, umiejetne wykorzystywanie wszelkich mozliwych atutow (a nie mial ich przeciez wiele), spryt i przebieglosc w kontaktach z Sowietami. Te pytania kieruje do uzytkownika Vaclav:
- Benes - jego wplywy, kontakty i osobowosc a spoleczenstwo Protektoratu, jak to wygladalo ?
- opinia o Premierze w dzisiejszych Czechach, jak sie go wspomina ?
N_S
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
jur
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.221
Nr użytkownika: 14.401

 
 
post 29/04/2006, 20:22 Quote Post

QUOTE(Václav @ 29/04/2006, 0:25)
Nie rozumiem, gdzie sie w Tobie bierze tyle negatywnego w podejsciu do Czechow i dlaczego tutaj szerzysz nienawisc wobec poludniowym sasiadom!
*




Vaclave, wierz mi, że nie ma we mnie nienawiści do Czechów. Staram się oceniać południowego sąsiada realnie.

Pozdrawiam. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Václav
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 551

Václav
Stopień akademicki: magister
Zawód: przewodnik
 
 
post 29/04/2006, 21:30 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 29/04/2006, 2:26)
- opinia o Premierze w dzisiejszych Czechach, jak sie go wspomina ?
N_S
*



Dr. Edvard Beneš byl premierem tylko w latach 1921-1922, jego rola podczas 1. Republiki Czechoslowackiej byl urzad ministra spraw zagranicznych i od polowy 30 lat urzad prezydenta. Premierem w wygnaniu byl Jan Šrámek (1940-1945).

Beneš jest jednym z najbardziej kontrowersyjnych politykow, bo opuscil "Czechy i ich losy" dwa razy w najtrudniejszych chwilach (w 1938 r. po Ukladzie Monachijskim i dziesiec lat pozniej w 1948 r. po przewrocie komunistycznym.)

Jednak jego dzialanie w Stanach Zjednoczonych i w Anglii podczas 2 wojny sw. i jego przemawianie do ludzi przez radio (wlacznie z Janem Masarykiem) mialo duze znaczenie.
Podpisal tez dekret o wygnaniu Niemcow z Czechoslowacji po 2 w. sw., ktory dotyczyl 3 milionow Niemcow. Dlatego jest w Niemczech bardzo nieulubiony i nasz parlament tak troche na znak buntu przyjal ustawe "Lex Beneš" - Ustawa nr 292/2004 (Beneš) - "Edvard Beneš zasluzyl sie dla panstwa"

tekst:
------
ZÁKON

ze dne 13. dubna 2004

o zásluhách Edvarda Beneše

Parlament se usnesl na tomto zákoně České republiky:

§ 1

Edvard Beneš se zasloužil o stát.

§ 2

Tento zákon nabývá účinnosti dnem jeho vyhlášení.

Zaorálek v. r.

Špidla v. r.
------

W Pradze tez powstal jego pomnik na Placu Loretanskim (przed palacem Czerninow, ktory jest siedziba ministerstwa spraw zagranicznych), bo byl przez dlugie lata wlasnie tym ministrem.

Mysle wiec, ze generalnie jest uwazany raczej za pozytywna osobistosc.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
magister
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 514
Nr użytkownika: 12.494

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 29/05/2006, 14:08 Quote Post

Vaclava jak oceniana jest w Czechach postawa prezydenta Protektoratu Czech i Moraw Hachy i rzadu,jak ocenia się działalnośc Solidarności Narodowej i wreszcie jak liczna była armia rządowa Protektoratu Czech i Moraw ,czy prawda jest że walczyli po stronie Niemców we Włoszech i Francji w 1944, a na zakończenie mam pytanie jaką role Czesi odegrali w eksterminacji ludności Romskiej, jaką role odegrały bataliony bezpieczeństwa ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej