|
|
Ludzie romantyczni - grabarze narodu polskiego ?
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 20/08/2009, 20:31) Serio nie dostrzegasz różnicy między tymi dwiema wojnami? Czy tylko udajesz Dobra tam, mniejsza o to. Nie temat na to.
QUOTE(adam1234 @ 20/08/2009, 20:31) Co wydatnie udowodniła wygrywając dwie wojny laugh.gif I to w jakim stylu, z jakim trudnym przeciwnikiem.
QUOTE(Smardz @ 20/08/2009, 21:19) Wtrące jedno. Z tego co pamiętam, kol. Artifakt lub bavarsky w odpowiednich wątkach przytaczają obsade oficerską i stan armii rosyjskiej w 1831r. A mówiąc pokrótce, armię carską w 1831r nadal tworzyli ludzie zdobywający szlify w bitwach z francuzami. No ale co z tego? Armia przez te lata zmieniła się, i to moim zdaniem na gorsze, a apogeum tego zjawiska to był chyba okres Wojny Krymskiej.
QUOTE(Smardz @ 20/08/2009, 21:19) Uważam że należy kultywować przede wszystkim opor racjonalny, nie romantyczny. Takim oporem nie była na pewno afera garstki szaleńców, którym sie umamiło, że są "Rządem Polskim" i w obliczu likwidacji wywołali powstanie w 1863. To zależy od światopoglądu, a to już z kolei trudna do dyskusji kwestia. Dla mnie rzeczą normalną jest stawianie oporu za wszelką cenę komuś, kto nas gnębi.
QUOTE(Smardz @ 20/08/2009, 21:19) moim zdaniem bardziej należy docenic trud tych, którzy mimo wszystko krzewili polską kulture i język pod zaborami, bo gdyby nie oni, nie byłoby komu sięgnąć po niepodległość w 1918 oraz obronic jej. Tymczasem na czele odrodzonej Polski stał wtedy człowiek, który pięć, sześć razy do roku obejmował swym patronatem obchody różnych rocznic Powstania Styczniowego i fotografował się z jego weteranami...
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE I to w jakim stylu, z jakim trudnym przeciwnikiem. respekt.gif
A jakie to ma znaczenie? Poza tym mówiąc to deprecjonujesz armię KP
QUOTE No ale co z tego? Armia przez te lata zmieniła się, i to moim zdaniem na gorsze, a apogeum tego zjawiska to był chyba okres Wojny Krymskiej.
Masz rację - tylko co to zmienia z punktu widzenia powstania listopadowego? Nic nie zmienia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 20/08/2009, 23:20) Takie, że już wtedy nie byli tacy mocni, jak podczas wojen z Napoleonem.
QUOTE(adam1234 @ 20/08/2009, 23:20) Masz rację - tylko co to zmienia z punktu widzenia powstania listopadowego? Nic nie zmienia. Kiedyś jeszcze o tym pogadamy.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Takie, że już wtedy nie byli tacy mocni, jak podczas wojen z Napoleonem.
A wiesz dlaczego? Bo wtedy nie musieli być tak mocni jak podczas walki z Napoleonem, wybacz ale Turcja i KP to chyba nie są przeciwnicy porównywalni z bogiem wojny...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 24/08/2009, 20:36) QUOTE Takie, że już wtedy nie byli tacy mocni, jak podczas wojen z Napoleonem. A wiesz dlaczego? Bo wtedy nie musieli być tak mocni jak podczas walki z Napoleonem, wybacz ale Turcja i KP to chyba nie są przeciwnicy porównywalni z bogiem wojny... Podczas Wojny Krymskiej też "nie musieli być tacy mocni".
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Wojna krymska to lata 1853-1856, my mówimy o latach 1828-1831. Dostrzegasz tę różnicę
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 24/08/2009, 21:33) Wojna krymska to lata 1853-1856, my mówimy o latach 1828-1831. Dostrzegasz tę różnicę Tak, ale Twoje myślenie jest takie samo.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Raczysz żartować Stawiawsz mi poważny zarzut, więc byłoby miło gdybyś chociaż postarał się go udowodnić...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 25/08/2009, 12:52) Stawiawsz mi poważny zarzut, więc byłoby miło gdybyś chociaż postarał się go udowodnić... Rozmyła się nam cała dyskusja tak, że nie ma co jej już dłużej kontynuować. W każdym razie ów mój "zarzut" tyczy się tego, że Ty piszesz tak jakbyś sugerował, że Rosja zawsze gdy z kimś wygrywała, to dlatego, że "zaszła taka konieczność", a gdy już takiej "konieczności" nie było to Armia Carska źle sobie radziła, ponieważ nie musiała tak się mobilizować jak do walki z silniejszym wrogiem. I chyba napisałeś, iż na przełomie lat 20. i 30. potrzeby do posiadania tak silnej armii jak na początku wieku nie było, przez co wojska rosyjskie tłumiące Powstanie Listopadowe nie spisywały się najlepiej. Więc odpowiedziałem na to krótko, posługując się wcale nie za odległym przykładem Wojny Wschodniej.
Ps. Obecny spadek mej aktywności na Forum jest spowodowany problemami z dostępem do internetu.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie rozumiem o co Ci w powyższym chodzi, niemniej jednak przyjmij wreszcie do wiadomości, że do walki z Turcją i Polską na przełomie lat 30. i 40 XIX wieku armia rosyjska była siłą co najmniej wystarczającą, ponieważ wojny te przez Rosjan zostały WYGRANE.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 11/09/2009, 22:38) Nie rozumiem o co Ci w powyższym chodzi, niemniej jednak przyjmij wreszcie do wiadomości, że do walki z Turcją i Polską na przełomie lat 30. i 40 XIX wieku armia rosyjska była siłą co najmniej wystarczającą, ponieważ wojny te przez Rosjan zostały WYGRANE. Ale to, że armia z lat 30. była do tego wystarczająca można uznać za pewnik. Najazd Napoleona też odparli wojskiem dostatecznie do tego silnym ( wg Ciebie owe wojsko było wtedy tak mocne bo zaszła konieczność uczynienia go takim). Dlaczego więc carskie siły zbrojne nie były na tyle potężne, aby zwyciężyć w Wojnie Krymskiej? Czyżby wtedy już niemożna było ich "odpowiednio ulepszyć"? Odpowiedź jest prosta, od 1815 r. Armia Rosyjska stawała się coraz gorsza. I tyle.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ale to, że armia z lat 30. była do tego wystarczająca można uznać za pewnik.
Po tym stwierdzeniu kończę swój udział w tej dyskusji
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 20/09/2009, 23:17) QUOTE Ale to, że armia z lat 30. była do tego wystarczająca można uznać za pewnik. Po tym stwierdzeniu kończę swój udział w tej dyskusji Co wcale nie musi wykluczać tego, że Wojsko Polskie również dysponowało odpowiednimi siłami do pobicia Rosjan.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeżeli nie widzisz sprzeczności między tym co napisałeś teraz a swoimi wcześniejszymi słowami to...
Nie pozostaje mi, więc nic innego jak zakrzyknąć -> http://www.youtube.com/watch?v=15vzLjSHnlg i ostatecznie wyłączyć się z tej dyskusji.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|