Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zdobienia murow obronnych
     
Cegła
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 20.567

Robert Domzalski
Zawód: student
 
 
post 10/09/2006, 22:05 Quote Post

Mam pytanie dotyczace murow obronnych. Najczesciej spotyka sie mury obronne w prostej, schematycznej formie - skupiano sie bardziej na ich funkcjonalnosci niz wygladzie. W dzisiejszych czasach czesto widuje sie zrekonstruowane obiekty stanowiace czesc bylych fortyfikacji (glownie bramy i wieze jako elementy reprezentacyjne) ozdobione jakims wątkiem (np Olsztyn, Brodnica). Czy mozliwe aby ozdabiano same mury obronne?

W zalaczniku zalaczam zdjecie fragmentu muru datowanego przez historykow na XIV wiek. Mur zachowal sie w szczatkach, nie wszedzie ma jednolita konstrucje. Zbudowany z czarnych cegieł zygzak znajduje sie tylko na liczacym kilka metrow fragmencie. Czy to mozliwe aby taki watek pojawil sie w sredniowieczu? Do czego sluzyl? W jakim okresie sie pojawil i w jakim byl najpopularniejszy? Czy taki watek ma swoja nazwe?

Z gory dziekuje!

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Konstanthinos
 

Basileus kai Autokrator ton Romaion
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.927
Nr użytkownika: 14.581

K.
Stopień akademicki: student historii
Zawód: Basileus Oikumene
 
 
post 11/09/2006, 16:23 Quote Post

To, co ejst widoczne na tym murze, to element dekoracyjny, stworzony przez odpowiednie ułozenie "zendrówek" - czyli ciemnycyh, przepalonych cegieł (spotkałem się gdzieś z nazwą "Zendrowanie", oznaczającą taki sposób dekoracji murów, ale nie dam się zastrzelić, że tak to się nazywa). Było to w średniowieczu dość popularne, nie trzeba było duużo wydawać pieniedzy, tworzyć skomplikowanch ozdób, itp., aby ściana nie była monotonna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
krakowiak
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 839
Nr użytkownika: 19.494

maciej miezian
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 26/09/2006, 13:22 Quote Post

Czasami używano cegły glazurowanej (najczęściej zielonej). Efekt ozdobny uzyskiwano też przez różne ułożenie cegieł w kolejnych warstwach. Tu mamy klasyczny podział "główka-wozóka-wozówka-główka" czyli 1 cegła krótszą stroną, dwie dłuższą i znowu krótszą. Od XVIII w. kładzie się kolejne wartwy tą samą np. warstwa główek, warstwa "wozówek". Ułatwia to datowanie obiektów i na pierwszy rzut oka pozwala odróżnić gotyk od neogotyku. Istniał też sposób ozdabiania murów odciętymi głowami przeciwników- ale nie robiono tego często.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Złomiarz umysłów
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 199
Nr użytkownika: 17.630

 
 
post 26/09/2006, 20:28 Quote Post

O ile dobrze pamiętam, Malbork pełen jest właśnie takich ceglanych figielków. Na jakimś kościele w Toruniu (zabijcie, zabijcie, nie pamiętam) widzłam ozdoby z cegieł zielonych, czarnych i zółtych, a także układane z nich napisy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
krakowiak
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 839
Nr użytkownika: 19.494

maciej miezian
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzealnik
 
 
post 26/09/2006, 21:12 Quote Post

Zdobienie kościołów to osobna sprawa. Tu czasami zdarzają się nawet mozaiki (np. na katedrze św. Wita w Pradze i u nas w Kwidzyniu). Z murami obronnymi nikt się tak nie bawił. Co najwyżej je tynkowano i na tynku można było coś namalować lub wydrapać. Bardzo często wieszano też na bramach malowane drewniane tarcze lub dawano jakieś kamienne herby. Na strojniejsze wjazdy pokrywano też mury tkaninami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Złomiarz umysłów
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 199
Nr użytkownika: 17.630

 
 
post 27/09/2006, 14:56 Quote Post

POwyższe zdjęcie + moje wspomnienia z Malborka zdają się przeczyć tej tezie. Pozatym tynkowanie też nie jest zabiegiem mającym na celu podniesienie wartości użytkowej muru.
Ale czy ono czasem nie weszło w XVIw?

O kościele pisałam ad. zendrowanie - ciekawe wydało mi się łącznie kilku kolorów cegieł, wcześniej spotkałam się tylko z motywami kolorowymi na czerwonym tle.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Konstanthinos
 

Basileus kai Autokrator ton Romaion
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.927
Nr użytkownika: 14.581

K.
Stopień akademicki: student historii
Zawód: Basileus Oikumene
 
 
post 27/09/2006, 16:43 Quote Post

Co do kościoła w Toruniu - założę się, że to na kosciele św. św. Janów

co do mozaik - to zupełnie inny charakter in wykonanie zdobień.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.239
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 29/09/2006, 14:47 Quote Post

No a na przykład na zamku w Chocimiu (bo jak rozumiem, do Polski się nie ograniczamy?) mamy wręcz XV w kamienny mur obronny ozdobiony geometrycznym ornamentem ceglanym.

Pzdr

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Mies
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 53.424

 
 
post 2/02/2009, 23:08 Quote Post

Miejski mur obronny w Warszawie także był ozdobiony, ale nie zendrówką lecz kompozycją malarską na tynku. Co ciekawe do tej pory jest to widoczne. Chodzi o fragment po lewej stronie stojąc przed Barbakanem. Widoczny jest jednak z mostu przy nieistniejącej Bramie Nowomiejskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej