|
|
Charakter Najdawniejszych Wojen, Gangsterstwo czy coś więcej
|
|
|
|
QUOTE(Mother Bone @ 4/07/2009, 11:47) Skoro ty uważasz to za imperium... dodatkowo istniało tylko 1.5-2 wieki
Tylko? ZSRR istniał 74 lata (licząc od 1917r) a więc dwa-trzy razy krócej. USA jako imperium to góra 100 lat i to przy dużej dozie dobrej woli.
PS. Aleś się uśmiał, pisząc ostatni post!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mother Bone) A wniosek z tego taki że były to dość małe obszary, więc skoro istniało (przyjmując moją wersję , ułatwiając nie jako tobie sprawę) imperium sumeryjsko- akadyjska to była ona złożona tylko z dwóch jednostek umownego podziału administracyjnego? Skoro ty uważasz to za imperium... dodatkowo istniało tylko 1.5-2 wieki Imperium akadyjskie nie dzieliło się tylko na dwa obszary administracyjne. Po pierwsze, ów "umowny podział administracyjny" który przedstawiasz funkcjonuje dzisiaj. Po drugie, podboje Sargonidów sięgały daleko poza Sumer i Akad - już Sargon podbił prócz dwoch w/w krain także Awan i Warahsze na pd.-wsch., zaś na pn.-zach. terytorium Mari, tereny w Syrii aż po Taurus i Aman wraz z Eblą, zaś połnocna Mezopotamia znajdowała się pod władzą Akadyjczyków przynajmniej za Manisztusu i Naramsina.
QUOTE zgodzę się z imperium sumeryjsko- akadyjskim które powstało około 3000r. p.n.e. W tym czasie nie powstało żadne takie imperium...
QUOTE jak się mylę to proszę mi wyperswadować dokładnie mój błąd moja książka bodaj z liceum wyraźnie to podkreślała że nie było to imperium (nie pamiętam tytułu) A jedna z moich ksiązek, bynajmniej nie z liceum pisze wprost o imperium akadyjskim: Roux "Mezopotamia" s. 133 Google wskazuje mi 15600 trafień frazy "akkadian empire"...
Ten post był edytowany przez sargon: 4/07/2009, 11:29
|
|
|
|
|
|
|
SobieskiIII
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 59 |
|
Nr użytkownika: 48.241 |
|
|
|
Szymon |
|
Stopień akademicki: Uczen |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 4/07/2009, 11:05) QUOTE(Mother Bone @ 4/07/2009, 11:47) Skoro ty uważasz to za imperium... dodatkowo istniało tylko 1.5-2 wieki Tylko? ZSRR istniał 74 lata (licząc od 1917r) a więc dwa-trzy razy krócej. USA jako imperium to góra 100 lat i to przy dużej dozie dobrej woli. PS. Aleś się uśmiał, pisząc ostatni post!
Ale biorąc pod uwagę czas trwania Rzymu to jest tylko 2 wieki:P
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(SobieskiIII @ 18/07/2009, 21:46) Ale biorąc pod uwagę czas trwania Rzymu to jest tylko 2 wieki:P Rzym tyle TRWAŁ. A ile z tego czasu był imperium? Zdaje się, że nieco mniej. O Imperium Romanum jest sens mwi wg mnie od II wojnz punickiej gdzieś do przełomu IV i V wieku n.e. Fakt, że to i tak dłużej, ale i tak czas się skraca
|
|
|
|
|
|
|
|
Zjechaliśmy nieco z tematu. Uważam, że zarówno przed jak i po 1000 r. p.n.e. wojny miały taki sam charakter, jeśli chodzi o swoje cele. Sęk w tym, że o tych wcześniejszych wiemy dużo mniej albo wcale...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 19/07/2009, 16:19) Zjechaliśmy nieco z tematu. Uważam, że zarówno przed jak i po 1000 r. p.n.e. wojny miały taki sam charakter, jeśli chodzi o swoje cele. Sęk w tym, że o tych wcześniejszych wiemy dużo mniej albo wcale... Owszem. Wiemy sporo w sumie tylko o Egipcie i ogólnie kulturach bliskowschodnich, trochę o Grecji. Ale już o wojnach kultur europejskich (chodzi mi o ówczesne ludy zamieszkujące np Francję)-prawie nic. Co do samego braku zmian w celach wojen-zgoda.
|
|
|
|
|
|
|
|
Np. Czy ktoś zna bitwę wcześniejszą od Kadesz? Żeby wiadomo kto się z kim tłukł, gdzie i o co?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Tromp @ 19/07/2009, 16:39)
Dzięki. Nie słyszałem o tej bitwie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 19/07/2009, 16:40) Dzięki. Nie słyszałem o tej bitwie. Nie ma za co Ponawiam pytanie: czy wiadomo coś o jeszcze wcześniejszych walkach? Babilonia, Egipt, Sumer... Ktoś zna jakies bitwy, gdzie wiadomo, kto z kim i o co walczył?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak już pisałem w tym temacie - pierwszy opisany i znany konflikt to wojna Lagasz z Ummą ok 2450 p.n.e. Historia konfliktu opisana jest na tzw. "Steli sępów": http://www.thenagain.info/Classes/Sources/UmmaLagash.html
Niestety stela jest silnie uszkodzona, ale z zachowanych fragmentów można odtworzyć przynajmniej częściowo, historię konfliktu. Wiadomo że doszło do bitwy nad kanałem w której Eannatum wyciął do nogi doborowy oddział 60 gwardzistów króla Ummy. Z tego co pamiętam z tłumaczenia tego tekstu na zajęciach to w czasie tej bitwy Eannatum został zraniony strzałą wypuszczoną przez jakiegoś Ummitę, a po bitwie miał usypać z poległych wrogów 3 kopce, z których każdy liczył 3600 ludzi (to raczej liczby symboliczne niż rzeczywiste). A walczono o zaległy podatek z pól Guedenna...
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|