Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Charakter Najdawniejszych Wojen, Gangsterstwo czy coś więcej
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 4/07/2009, 11:05 Quote Post

QUOTE(Mother Bone @ 4/07/2009, 11:47)
Skoro ty uważasz to za imperium... dodatkowo istniało tylko 1.5-2 wieki smile.gif


Tylko? ZSRR istniał 74 lata (licząc od 1917r) a więc dwa-trzy razy krócej. USA jako imperium to góra 100 lat i to przy dużej dozie dobrej woli.

PS. Aleś się uśmiał, pisząc ostatni post! wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
sargon
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.840
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 4/07/2009, 11:15 Quote Post

QUOTE(Mother Bone)
A wniosek z tego taki że były to dość małe obszary, więc skoro istniało (przyjmując moją wersję , ułatwiając nie jako tobie sprawę) imperium sumeryjsko- akadyjska to była ona złożona tylko z dwóch jednostek umownego podziału administracyjnego? Skoro ty uważasz to za imperium... dodatkowo istniało tylko 1.5-2 wieki
Imperium akadyjskie nie dzieliło się tylko na dwa obszary administracyjne. Po pierwsze, ów "umowny podział administracyjny" który przedstawiasz funkcjonuje dzisiaj. Po drugie, podboje Sargonidów sięgały daleko poza Sumer i Akad - już Sargon podbił prócz dwoch w/w krain także Awan i Warahsze na pd.-wsch., zaś na pn.-zach. terytorium Mari, tereny w Syrii aż po Taurus i Aman wraz z Eblą, zaś połnocna Mezopotamia znajdowała się pod władzą Akadyjczyków przynajmniej za Manisztusu i Naramsina.

QUOTE
zgodzę się z imperium sumeryjsko- akadyjskim które powstało około 3000r. p.n.e.
W tym czasie nie powstało żadne takie imperium...

QUOTE
jak się mylę to proszę mi wyperswadować dokładnie mój błąd  moja książka bodaj z liceum wyraźnie to podkreślała że nie było to imperium  (nie pamiętam tytułu)
A jedna z moich ksiązek, bynajmniej nie z liceum pisze wprost o imperium akadyjskim: Roux "Mezopotamia" s. 133
Google wskazuje mi 15600 trafień frazy "akkadian empire"...

Ten post był edytowany przez sargon: 4/07/2009, 11:29
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
SobieskiIII
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 59
Nr użytkownika: 48.241

Szymon
Stopień akademicki: Uczen
 
 
post 18/07/2009, 20:46 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 4/07/2009, 11:05)
QUOTE(Mother Bone @ 4/07/2009, 11:47)
Skoro ty uważasz to za imperium... dodatkowo istniało tylko 1.5-2 wieki smile.gif


Tylko? ZSRR istniał 74 lata (licząc od 1917r) a więc dwa-trzy razy krócej. USA jako imperium to góra 100 lat i to przy dużej dozie dobrej woli.

PS. Aleś się uśmiał, pisząc ostatni post! wink.gif
*



Ale biorąc pod uwagę czas trwania Rzymu to jest tylko 2 wieki:P
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 19/07/2009, 15:17 Quote Post

QUOTE(SobieskiIII @ 18/07/2009, 21:46)
Ale biorąc pod uwagę czas trwania Rzymu to jest tylko 2 wieki:P
*


Rzym tyle TRWAŁ. A ile z tego czasu był imperium? Zdaje się, że nieco mniej. O Imperium Romanum jest sens mwi wg mnie od II wojnz punickiej gdzieś do przełomu IV i V wieku n.e. Fakt, że to i tak dłużej, ale i tak czas się skraca wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 19/07/2009, 15:19 Quote Post

Zjechaliśmy nieco z tematu. Uważam, że zarówno przed jak i po 1000 r. p.n.e. wojny miały taki sam charakter, jeśli chodzi o swoje cele. Sęk w tym, że o tych wcześniejszych wiemy dużo mniej albo wcale...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 19/07/2009, 15:24 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 19/07/2009, 16:19)
Zjechaliśmy nieco z tematu. Uważam, że zarówno przed jak i po 1000 r. p.n.e. wojny miały taki sam charakter, jeśli chodzi o swoje cele. Sęk w tym, że o tych wcześniejszych wiemy dużo mniej albo wcale...
*


Owszem. Wiemy sporo w sumie tylko o Egipcie i ogólnie kulturach bliskowschodnich, trochę o Grecji. Ale już o wojnach kultur europejskich (chodzi mi o ówczesne ludy zamieszkujące np Francję)-prawie nic. Co do samego braku zmian w celach wojen-zgoda.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 19/07/2009, 15:28 Quote Post

Np. Czy ktoś zna bitwę wcześniejszą od Kadesz? Żeby wiadomo kto się z kim tłukł, gdzie i o co?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 19/07/2009, 15:39 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 19/07/2009, 16:28)
Np. Czy ktoś zna bitwę wcześniejszą od Kadesz? Żeby wiadomo kto się z kim tłukł, gdzie i o co?
*


http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Megiddo_(1469_p.n.e.)
A jakieś bitwy Babilonii czy Sumerów? O nich czegoś nie wiadomo?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 19/07/2009, 15:40 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 19/07/2009, 16:39)


Dzięki. Nie słyszałem o tej bitwie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 19/07/2009, 15:44 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 19/07/2009, 16:40)
Dzięki. Nie słyszałem o tej bitwie.
*


Nie ma za co wink.gif
Ponawiam pytanie: czy wiadomo coś o jeszcze wcześniejszych walkach? Babilonia, Egipt, Sumer... Ktoś zna jakies bitwy, gdzie wiadomo, kto z kim i o co walczył?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
RA.PA.AN
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 677
Nr użytkownika: 55.863

Stopień akademicki: mgr
Zawód: archeolog
 
 
post 28/07/2009, 10:16 Quote Post

Jak już pisałem w tym temacie - pierwszy opisany i znany konflikt to wojna Lagasz z Ummą ok 2450 p.n.e. Historia konfliktu opisana jest na tzw. "Steli sępów":
http://www.thenagain.info/Classes/Sources/UmmaLagash.html

Niestety stela jest silnie uszkodzona, ale z zachowanych fragmentów można odtworzyć przynajmniej częściowo, historię konfliktu. Wiadomo że doszło do bitwy nad kanałem w której Eannatum wyciął do nogi doborowy oddział 60 gwardzistów króla Ummy. Z tego co pamiętam z tłumaczenia tego tekstu na zajęciach to w czasie tej bitwy Eannatum został zraniony strzałą wypuszczoną przez jakiegoś Ummitę, a po bitwie miał usypać z poległych wrogów 3 kopce, z których każdy liczył 3600 ludzi (to raczej liczby symboliczne niż rzeczywiste).
A walczono o zaległy podatek z pól Guedenna...
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej