|
|
Armia rzymska: zroznicowanie,
|
|
|
Bojan
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 38.984 |
|
|
|
Mateusz B |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Mam pytanie, a mianowicie jak wygladala armia rzymska za czasow krolestwa, republiki i cesarstwa? Czy istnialy jakies roznice w funkcjonowaniu wygladzie itp. armii pomiedzy tymi okresami, czy raczej w kazdym wygladalo to tak samo?
|
|
|
|
|
|
|
|
Porównaj sobie czy w tysiącletnich dziejach naszego kraju były jakieś różnice - To będziesz miał odpowiedź. A jeśli chcesz jakiejś konkretnej odpowiedzi zadaj konkretne pytanie. Topiców o armii rzymskiej trochę jest.
|
|
|
|
|
|
|
Bojan
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 38.984 |
|
|
|
Mateusz B |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Chodzi mi o to jakie zmiany zachodzily w armi rzymskiej, tj. czy zmieniala sie liczebnosc wojska, czy sluzba wojskowa byla obowiazkowa, kto zarzadzal wojskiem, jakie bylo uzbrojenie i szyki bojowe.
|
|
|
|
|
|
|
|
Liczebność się zmieniała(miasto państwo z V w. p.n.e. a jedyne imperium w śródziemnomorskim świecie w wiekach I-V wymagało różnej liczby żołnierzy) służba wojskowa była obowiązkowa dla obywateli których było na to stać i kiedy ojczyzna była w zagożeniu, bądź gdy senat zarządził, od reform Mariusza był zwyczajny pobór. Wojskiem zarządzali dowódcy w republice a w cesarstwie imperator. Co do uzbrojenia to wstukaj sobie w wiki albo coś w tym stylu, bo co mam napisać że mieli miecz i zbroje. Pozdrawiam
P.S. Pytanie cały czas z serii za ogolnych. Przypominam że państwo rzymskie istniało przez ponad 2200 lat
|
|
|
|
|
|
|
el sajgano
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 75 |
|
Nr użytkownika: 36.407 |
|
|
|
Stopień akademicki: loading... |
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
za czasow republki mamy przynajmniej dwie zmiany w armii związane z polityką agrarną...Mariusz no i Cezar;)...skonkretyzuj, tak w ogole to pytanie z serii znajdz na wikipedii:)
|
|
|
|
|
|
|
hetik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 39.207 |
|
|
|
Mateusz Hetmanski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Tak. Reforma Mariusza była dość sporym przełomem w armii rzymskiej. Każdy dostawał ziemię, gdy został żołnierzem musiał odsłużyć tyle ile musiał ( nie pamiętam już ile to konkretnie lat:( ). Była to dość znacząca reforma, która dobrze się odbiła na rzymskiej armii.
Tak jak wcześniej jeden z uzytkowników wspomniał Rzym istniał 2200 lat, a to dość sporo. Polska w początkach swojej historii a w dzisiejszym czasie bardzo sie różni. Dodatkowo Rzym spotykał się z wieloma kulturami w czasie wojen i to też w jakiś sposób zmieniało armię rzymską...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(hetik @ 26/12/2007, 20:41) Tak. Reforma Mariusza była dość sporym przełomem w armii rzymskiej. Każdy dostawał ziemię, gdy został żołnierzem musiał odsłużyć tyle ile musiał ( nie pamiętam już ile to konkretnie lat:( ). Była to dość znacząca reforma, która dobrze się odbiła na rzymskiej armii. Tak jak wcześniej jeden z uzytkowników wspomniał Rzym istniał 2200 lat, a to dość sporo. Polska w początkach swojej historii a w dzisiejszym czasie bardzo sie różni. Dodatkowo Rzym spotykał się z wieloma kulturami w czasie wojen i to też w jakiś sposób zmieniało armię rzymską... Twoja wypowiedź do dyskusji nic nie wnosi :/ Jak liczysz te 2200? Bo do niczego to nie pasuje........
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jak liczysz te 2200
Jeśli liczyć z Bizancjum to pasuje jak ulał
|
|
|
|
|
|
|
|
AAAAAAA, chyba że tak. W prawdzi pisze o Rzymie a nie o imperium jako takim. Jak o to chodzi to sie wycofuję z zarzutu
|
|
|
|
|
|
|
Oktawian August
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 42.018 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
W republice legioniści dzielili się na 4 warstwy (w zaleznosci od majatku iw wieku): -velites- najmłodsi, lekkozbrojni oszczepnicy przed bitwą wybiegali przed armię i rzucali we wroga oszczepami a potem cofali się przez luki w szyku. Uzbrojenie: oszczepy, drewniane tarcze(śr. 0,8-1m) -hastasi,principes- średni wiekiem i majątkiem. Stanowili główną siłę w armii. po ataku velites atakowali w zwarym szyku. Uzbrojenie: hełm, kolczuga, 2 oszczepy i miecz. -Triarii- najstarsi weterani. Walczyli tylko w ostateczności [stad powiedzenie : sprawa doszła do triariich] Uzbrojenie: takie ja k hastasi i principes tylko zamiast oszczepów mieli włócznie(hasta)
Po reformie Mariusza była już jednolita armia. Uzbrojenie: -hełm(galea) -kolczuga -miecz(gladius) - 2 oszczepy (pilum) lekki i ciężki -tarczę(scutum) (1,2m*0,6)
Zachęcam do zajrzenia http://www.zolnierze.konieczka.net
|
|
|
|
|
|
|
Zbaraski
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 94 |
|
Nr użytkownika: 38.773 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE -hastasi,principes- średni wiekiem i majątkiem. Stanowili główną siłę w armii. po ataku velites atakowali w zwarym szyku. Uzbrojenie: hełm, kolczuga, 2 oszczepy i miecz. Hastati nosili przede wszystkim metalowe płytki na piersiach, u princeps można było zauważyć już kolczugi ale nie były one regułą, natomiast triarii byli już zdecydowanie najlepiej uzbrojeni... Ogólnie kolczuga w czasach reform Mariusza staje się regułą wcześniej raczej nie ...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Oktawian August @ 26/02/2008, 21:26) W republice legioniści dzielili się na 4 warstwy (w zaleznosci od majatku iw wieku): - velites- najmłodsi, lekkozbrojni oszczepnicy przed bitwą wybiegali przed armię i rzucali we wroga oszczepami a potem cofali się przez luki w szyku. Uzbrojenie: oszczepy, drewniane tarcze(śr. 0,8-1m) - hastasi,principes- średni wiekiem i majątkiem. Stanowili główną siłę w armii. po ataku velites atakowali w zwarym szyku. Uzbrojenie: hełm, kolczuga, 2 oszczepy i miecz. - Triarii- najstarsi weterani. Walczyli tylko w ostateczności [stad powiedzenie : sprawa doszła do triariich] Uzbrojenie: takie ja k hastasi i principes tylko zamiast oszczepów mieli włócznie( hasta) Po reformie Mariusza była już jednolita armia. Uzbrojenie: -hełm(galea) -kolczuga -miecz(gladius) - 2 oszczepy (pilum) lekki i ciężki -tarczę(scutum) (1,2m*0,6) Zachęcam do zajrzenia http://www.zolnierze.konieczka.net Velite to tarcze mieli pewnie z wikliny pokrytej skórą. Średnicy metra nie osiągały, bio nie mogliby oni nimi władać swobodnie, szczególnie, że poza oszczepami mieli jeszcze procę. Hastati i principes to głównie byli okryci pektorałami. Kolcza mogła być tak samo jak łuskowa. Po reformie wybór zbroi zawężył się do kolczej, łuskowej, muskularnego kirysu. Dochodzi potem segmentata, lamellata i coś tam jeszcze. Tarcza do 60 cm to nigdy nie doszła, bo by nie kryła dobrze. Oszczepy ciężki i lekki nie są rozpoznawalne w źródłach archeologicznych. A co do samej kolczej, to standartem staje siębodajrze w 123 r pne, o ile dobrze pamiętam.
|
|
|
|
|
|
|
Oktawian August
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 42.018 |
|
|
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Sorka za te niedociągnięcia ale wczoraj już miałem mało czasu.
QUOTE Tarcza do 60 cm to nigdy nie doszła, bo by nie kryła dobrze. Oszczepy ciężki i lekki nie są rozpoznawalne w źródłach archeologicznych.
Z tym pilum to się zgodzę(nie będę spierał się z archeloogiem) ale co d otarczy...
We wszystkich żródłach jakie czytałem ma właśnie 60cm dzieki temu mozliwe było robienie żółwia.(nie wiem może żle szukałem )
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślę że w omawianym czasie sytuacja rekrutacji i statusu legionów była analogiczna jak regimentów podczas amerykańskiej wojny secesyjnej. Jednostki powoływano z reguły terytorialnie, z rekrutów tworzono nowy legion(regiment), walcząc nie był on właściwie uzupełniany, w razie znacznego przetrzebienia oddziału rozwiązywano go a żołnierzy wcielano do innych, często nowych jednostek. Po wojnie ogromną większość legionów(regimentów) po prostu demobilizowano.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|