Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
13 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> PAWEL WIECZORKIEWICZ, 1948 - 2009
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.305
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/08/2013, 16:44 Quote Post

QUOTE(Napoleon7 @ 3/08/2013, 16:14)
QUOTE
Był zwolennikiem tezy jakoby Polska w 1939 powinna przyjąć niemieckie propozycje sojuszu.

Profesor Wieczorkiewicz lubił "wkładać kij w mrowisko" - prowokować. I tą tezę przez niego zgłoszoną raczej tak bym traktował. Natomiast wstrzymałbym się z wypowiedziami typu, że "był zwolennikiem...".
*


Wieczorkiewicz wiele razy mówił ekspressis verbis, że Polska wyszłaby lepiej na sojuszu z Niemcami, co więcej, był zdania, ze polska pomoc przeważyłyby szalę na froncie wschodnim. Wiele razy to mówił i przedstawiał jako swoje poglądy.
Że to był kij w mrowisko, jeśli chodzi o środowisko polskich ( i nie tylko) historyków to swoja drogą. Ale na pewno nie było to tak, że rzucał hasło i patrzył, co z tego wyniknie, a myślał co innego.

Ten post był edytowany przez emigrant: 3/08/2013, 19:36
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Furio Camillo
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 162
Nr użytkownika: 82.826

Furio Camillo
Stopień akademicki: wysoki
Zawód: alchemik
 
 
post 3/08/2013, 19:35 Quote Post

Jego główna teza jest omawiana jako temat na podstawie artykułu B .Wołoszańskiego.
Z tezami tego historyka można się zgadzać lub nie.
Naruszył on natomiast tak widoczny w polskiej nauce humanistycznej(historycznej) konformizm i powtarzanie utartych stwierdzeń, bez dodawania nowych dowodów lub stwierdzeń nawet na poparcie powszechnie uznanych dotychczas poglądów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.305
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/08/2013, 20:28 Quote Post

QUOTE(Furio Camillo @ 3/08/2013, 19:35)
Jego główna teza jest omawiana jako temat na podstawie artykułu B .Wołoszańskiego.
*


Dla mnie to zdanie jest niezrozumiałe. Jaśniej można?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Furio Camillo
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 162
Nr użytkownika: 82.826

Furio Camillo
Stopień akademicki: wysoki
Zawód: alchemik
 
 
post 3/08/2013, 22:07 Quote Post

Chodzi o temat sojusz Polski z Rzeszą(hipotetyczny) w 20-leciu międzywojennym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.305
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 3/08/2013, 22:20 Quote Post

QUOTE(Furio Camillo @ 3/08/2013, 22:07)
Chodzi o temat sojusz Polski z Rzeszą(hipotetyczny) w 20-leciu międzywojennym.
*


A co Wołoszański ma z tym wspólnego?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Kamaz73
 

Pancerny Inseminator
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.050
Nr użytkownika: 22.254

Robert
Stopień akademicki: mgr in¿.
Zawód: zolnierz zawodowy
 
 
post 28/08/2013, 9:12 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 3/08/2013, 17:44)
QUOTE(Napoleon7 @ 3/08/2013, 16:14)
QUOTE
Był zwolennikiem tezy jakoby Polska w 1939 powinna przyjąć niemieckie propozycje sojuszu.

Profesor Wieczorkiewicz lubił "wkładać kij w mrowisko" - prowokować. I tą tezę przez niego zgłoszoną raczej tak bym traktował. Natomiast wstrzymałbym się z wypowiedziami typu, że "był zwolennikiem...".
*


Wieczorkiewicz wiele razy mówił ekspressis verbis, że Polska wyszłaby lepiej na sojuszu z Niemcami, co więcej, był zdania, ze polska pomoc przeważyłyby szalę na froncie wschodnim. Wiele razy to mówił i przedstawiał jako swoje poglądy.
Że to był kij w mrowisko, jeśli chodzi o środowisko polskich ( i nie tylko) historyków to swoja drogą. Ale na pewno nie było to tak, że rzucał hasło i patrzył, co z tego wyniknie, a myślał co innego.
*


Tego nie twierdził. Przynajmniej na wykładach w których uczestniczyłem. Za to dawał pod rozwagę zastanowienie się nad takim rozwiązaniem. W książce dotyczącej tej tematyki takich wynalazków nie pisał.
Całkowicie się zgadzam ze stanowiskiem Napoleona7 iż było to jedynie intelektualne prowokacje. Polecam poczytać "Historia polityczna Polski 1935-1945" gdzie nie znajdzie Pan takich oszołomskich w gruncie rzeczy teorii ( taki sojusz był zupełnie nie możliwy ani nie reacjonalny z punktu widzenia interesu narodowego Polski i Polaków oraz uwarunkowań epoki).
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Delwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.464
Nr użytkownika: 30.421

 
 
post 28/08/2013, 9:47 Quote Post

Nie do końca prawda. W przedmowie do tłumaczonej przez siebie książki P. Massona o WH wypowiada się o tej kwestii dość konkretnie i to nie za bardzo formule "prowokacji" tylko raczej stawianych tez.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
MGora78
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 574
Nr użytkownika: 62.918

 
 
post 28/08/2013, 10:36 Quote Post

Bardzo ciekawie słucha się jego archiwalne audycje o Historii Związku Radzieckiego w Polskim Radiu. Nowych niestety już nie będzie... Player - strona 4.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.860
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Zawód: prawnik, japonista
 
 
post 28/08/2013, 15:02 Quote Post

Profesor Wieczorkiewicz był również autorem dosyć kontrowersyjnej tezy dotyczącej generała Władysława Andersa. Według zmarłego historyka jedna z najważniejszych postaci w historii Polski w XX wieku miała być przez pewien czas świadomym sowieckim agentem.

Jak na razie nikt nie podjął się próby, aby na podstawie dokumentów zweryfikować takie twierdzenie. Inna sprawa, że większość z nich znajduje się w miejscu, do którego raczej dostępu nie ma żaden polski naukowiec.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
ziuk76
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 641
Nr użytkownika: 70.783

Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 28/08/2013, 15:46 Quote Post

Moim zdaniem był to jeden z najwybitniejszych polskich historyków przełomu XX/XXI wieku. Do tego jeszcze wielki erudyta posiadający, a to unikalna cecha u naukowców, niesamowity dar opowiadania (barwnego, ale jednocześnie i treściwego). I to co może ważniejsze- nie bał się poruszać trudnych tematów, zwłaszcza w kwestii ewentualnego sojuszu polsko-niemieckiego w 1939 r. Szkoda dla polskiej historiografii, ze już go nie ma.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.305
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 23/09/2013, 17:24 Quote Post

Bardzo ciekawy artykuł-wspomnienie pióra Cenckiewicza o śp. Profesorze:
http://wzzw.wordpress.com/2012/03/09/jak-s...ieczorkiewiczu/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.305
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 25/09/2013, 20:43 Quote Post

A tu nagranie z Wieczoru wspomnień o śp. Profesorze:
https://www.youtube.com/watch?v=oqKsxbdWe90
Bardzo ciekawie się słucha...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.480
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 26/09/2013, 5:16 Quote Post

Bardzo wysoko cenię i Cenckiewicza i Wieczorkiewicza, ale stwierdzenie w 1989tym:
"Już nigdy nie będę się kierował koniunkturalizmem"

jest dla mnie moralnie mocno podejrzane.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.535
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 26/09/2013, 9:12 Quote Post

QUOTE
I to co może ważniejsze- nie bał się poruszać trudnych tematów, zwłaszcza w kwestii ewentualnego sojuszu polsko-niemieckiego w 1939 r.

Aczkolwiek dobrze by było przy tym pamiętać, że prof. Wieczorkiewicz tego typu tezy formował głównie jako swego rodzaju prowokację do dyskusji. Zauważyłem zaś, że tego kontekstu wiele osób po prostu nie rozumie. A szkoda.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.305
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 26/09/2013, 10:28 Quote Post

QUOTE(Napoleon7 @ 26/09/2013, 9:12)
QUOTE
I to co może ważniejsze- nie bał się poruszać trudnych tematów, zwłaszcza w kwestii ewentualnego sojuszu polsko-niemieckiego w 1939 r.

Aczkolwiek dobrze by było przy tym pamiętać, że prof. Wieczorkiewicz tego typu tezy formował głównie jako swego rodzaju prowokację do dyskusji. Zauważyłem zaś, że tego kontekstu wiele osób po prostu nie rozumie. A szkoda.
*


Wykaż to, bo z jego wypowiedzi wynikało, że uważał iż polski udział w Barbarossie mógł przesądzić o wygranej Niemiec.
Wykaż, że traktował ten pogląd tylko, jako swego rodzaju prowokację do dyskusji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

13 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej