|
|
Jarosław Dudek, Chazarowie, Polityka - kultura - religia
|
|
|
|
(Kopiuję część mojej wypowiedzi z wątku o nowościach)
"Pierwsze wrażenie mam... nieciekawe, ale to zapewne dlatego, że musiałem sprawdzić, jak potraktował Księgę Josippona p. Dudek i niestety roi się od błędów w zaledwie jednym, krótkim paragrafie, nie mówiąc o tym, że podaje (konsekwentnie) błędną nazwę. More impressions will follow.
Bibliografia źródeł jakaś taka niekonsekwentna, doceniam podawanie nawet najmniejszych tłumaczeń na język polski, ale wybór niektórych wydań (szczególnie jeśli chodzi o pisma arabskie) jest co najmniej zastanawiający. W źródłach hebrajskich ubogo. Bibliografii jeszcze nie sprawdzałem, ale z tego co zauważyłem, to J. Dudek nie zna artykułu L. Czekina o chazarskim passusie u Chrystana ze Stablo (Stavelot), choć źródło samo cytuje."
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(aljubarotta @ 5/07/2016, 18:06) (Kopiuję część mojej wypowiedzi z wątku o nowościach) "Pierwsze wrażenie mam... nieciekawe, ale to zapewne dlatego, że musiałem sprawdzić, jak potraktował Księgę Josippona p. Dudek i niestety roi się od błędów w zaledwie jednym, krótkim paragrafie, nie mówiąc o tym, że podaje (konsekwentnie) błędną nazwę. More impressions will follow. Bibliografia źródeł jakaś taka niekonsekwentna, doceniam podawanie nawet najmniejszych tłumaczeń na język polski, ale wybór niektórych wydań (szczególnie jeśli chodzi o pisma arabskie) jest co najmniej zastanawiający. W źródłach hebrajskich ubogo. Bibliografii jeszcze nie sprawdzałem, ale z tego co zauważyłem, to J. Dudek nie zna artykułu L. Czekina o chazarskim passusie u Chrystana ze Stablo (Stavelot), choć źródło samo cytuje."
Weź nie krytykuj Jarka On podchodzi do mnie na korytarzu, żeby się przywitać, od kiedy spytałem go w Twoim imieniu o coś z Chazarów i nazwałem chazarologiem Także będę go bronił we wszystkim
|
|
|
|
|
|
|
Labrador2
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 99.863 |
|
|
|
Daniel Pieraszko |
|
Stopień akademicki: magazynier |
|
Zawód: magazynier |
|
|
|
|
Dzień dobry. Czy można prosić o jakieś dalsze refleksje na temat "Chazarów". Zastanawiam się nad zakupem, dlatego będę wdzięczny za wszelkie opinie czy warto się rzucić na ten tytuł ? Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Labrador2 @ 11/07/2016, 14:54) Dzień dobry. Czy można prosić o jakieś dalsze refleksje na temat "Chazarów". Zastanawiam się nad zakupem, dlatego będę wdzięczny za wszelkie opinie czy warto się rzucić na ten tytuł ? Pozdrawiam Podpisuję się pod tą prośbą. Wysłałem maila do wydawcy z pytaniem o te błędy, ale nie raczono mi odpowiedzieć, więc może ktoś tutaj rzuci recenzją
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie za bardzo mam czas czytać, ale muszę przyznać, książka wciąga (ocena po przeczytaniu wstępu i I rozdziału). Jest bardzo dobrze napisana.
Największym minusem tej książki jest ogromna (jak na PWN) ilość literówek i innych błędów, które powinna była wyłapać redakcja i korekta. Np. taki Ibn Chordadbeh jest nazywa na jednej stronie Churradazbih, a w przypisie na tej samej stronie Churdazbih (s. 31). Literówka Shechter (zamiast: Schechter) dostała się w taki sposób do złego miejsca w indeksie. To jeszcze nie wszystko. Do oznaczenia transliteracji hebrajskiego cade użyto Ş (S z cedyllą) zamiast Ṣ (S z kropką pod spodem). Nie wiem też dlaczego pod pozycją "Pieczyngowie" w indeksie podają dwie różne formy zapisu nazwy hebrajskiej, może jak doczytam książkę, to będę wiedział. Szukamy Kanaanu? Znajdziemy go wyżej niż powinniśmy, jako Kaanan. Inne kuriozum w indeksie: nie znajdziecie tu odwołań do innych haseł, chyba poza jednym. Szukacie Przesmyku Derbenckiego, inaczej Czor? Indeks mówi: idźcie się paść, bo znajdziecie je tylko pod Bab al-Abuab. Za to jesteście w dobrej sytuacji, jeśli szukacie Białych Hunów. Znajdziecie bowiem i "Abdelitów (Heftalitów)", i "Heftalitów" (osobno) z tymi samymi numerami stron. Jak szukacie Karwuńskiej Ziemi to przekierowania pod Kar- nie znajdziecie, tylko trzeba wiedzieć, że chodzi o Dobrudżę... Szukacie Haruna ar-Raszida? Nie znajdziecie go pod Harun-, tylko pod Abbasydami (dynastia), podobnie z innymi przedstawicielami dynastyj. Co za nonsens. Odnośnie do bibliografii i przypisów mam zastrzeżenie, że brakuje konsekwencji przy transkrypcji cyrylicy, nieraz B jest transkrybowane jako v, a nieraz jako w.
Blamaż! Po stronie redakcji, korekty i osoby sporządzającej indeks, niestety. Najgorszy chyba indeks z tego wszystkiego.
Pozostałe wady odnoszą się do Chazarów jako książki naukowej i z trudem je formułuję, gdyż widzę, że częściej w tym woluminie zwycięża popularnonaukowy (w pozytywnym sensie) styl nad naukowym i siłą rzeczy przymykam oko na niedostatki heurezy. Pewien czas na Chazarów patrzyłem przez pryzmat Pieczyngów A. Paronia i muszę przyznać, jest to mylące. Są to dwie różne książki, w zamierzeniu przeznaczone dla nieco innych kręgów czytelniczych.
Jeśli już miałbym do czegoś się odnieść. W bibliografii przeważają publikacje rosyjskojęzyczne, w takim też języku jest więcej podanych wydań źródłowych (co ma swoje uzasadnienie ze względu na zainteresowanie problematyką chazarską w Rosji), ale jednak brakuje mi czasem podania tłumaczenia na j. angielski czy niemiecki, czy chociażby wydania krytycznego. Wstęp źródłoznawczy jest taki sobie, J. Dudek nie usiłował niestety zrobić jakiegoś mniej lub bardziej kompletnego zestawienia źródeł, uwagi rzucane w kierunku tych wymienionych są bardzo ogólne. Zdecydowanie zabrakło nowszych opracowań jeśli chodzi np. o źródła arabskie i perskie. J. Dudek chyba za często cytuje Oxford Dictionary of Byzantium, Encyclopaedia Judaica i Encyclopaedia of Islam i choć oczywiście hasła w tych kompendiach spełniają swoją rolę informacyjną, to jednak bardziej doświadczonemu czytelnikowi pozostaje niedosyt, w końcu i tak wiedział, że to podstawowe prace referencyjne. Dodatkowo, niektóre hasła zdążyły się zestarzeń przez te kilkadziesiąt lat.
Tragedią tej książki jest, że wydaje się być naprawdę dobrym, rzetelnym popularnonaukowym przedstawieniem dziejów Chazarów, ale kiepska redakcja, nieuważna korekta i wołający o pomstę do nieba indeks mogą skutecznie od niej odstraszyć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ach, co do przedostatniego akapitu - to wynika z tego, że pan Jarek po prostu zna rosyjski, gorzej z niemieckim i angielskim, dlatego sięga po wydania rosyjskie.
Ma też takie podejście, że na zajęciach z historii Rosji preferował podręczniki autorstwa Rosjan, pogardliwie odnosząc się o np. amerykańskich, że nie będą Anglosasi uczyć Słowian historii innych Słowian. Może tutaj też to zadziałało - Chazarowie mieszkali na terenie obecnej Rosji? No to patrzę na to, co stworzyli Rosjanie i ignoruję to, co pisali inni.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(elchullogrande @ 12/07/2016, 20:53) Ach, co do przedostatniego akapitu - to wynika z tego, że pan Jarek po prostu zna rosyjski, gorzej z niemieckim i angielskim, dlatego sięga po wydania rosyjskie. Ma też takie podejście, że na zajęciach z historii Rosji preferował podręczniki autorstwa Rosjan, pogardliwie odnosząc się o np. amerykańskich, że nie będą Anglosasi uczyć Słowian historii innych Słowian. Może tutaj też to zadziałało - Chazarowie mieszkali na terenie obecnej Rosji? No to patrzę na to, co stworzyli Rosjanie i ignoruję to, co pisali inni.
Nie mam problemu z publikacjami rosyjskojęzycznymi, bo to chazarologiczna podstawa, ale przydałoby się napisać czasem notę o wydaniu krytycznym, albo tłumaczeniu na inny j. kongresowy (nie zawsze się pojawia to w bibliografii). Czytelnikowi to się przyda.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale generalnie co doradzacie? Kupić, żeby było do serii "koczowniczej" obok Pieczyngów i Hunów?
Ten post był edytowany przez Darth Stalin: 13/07/2016, 22:53
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Harpalos @ 25/08/2016, 18:32) Troszeczkę zerżnęła ze mojej wypowiedzi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Harpalos @ 4/09/2016, 15:43) Kolejna recenzja, tym razem z portalu madreksiazki.org, autorstwa Roberta Suskiego: http://madreksiazki.org/kategorie/historia...lltura-religia/ Trochę truizmów, trochę wodolejstwa, wszystko co sensowne w tej recce jest z powyższej dyskusji, zwłaszcza postów aljubarotty.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|