Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
314 Strony « < 236 237 238 239 240 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jadwiga rodzi bez poblemów zdrowe dzieci
     
pytek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 14/01/2018, 10:45 Quote Post

[quote=Wilczyca24823,14/01/2018, 8:44]
.

]
CODE
Bunt przeciwko regentowi jest pewny, skoro buntowali się przeciwko królowi, przeciwko Bogusłąwowi tym bardziej się zbuntują. Szwedzi zapewne wyrzucą urzędników wyznaczonych przez Bogusława i wyznaczą radę, która będzie reprezentowała interesy Szwecji wobec króla. Skoro Bogusław OTL ustapił swoim zbuntowanym miastom, tutaj tez powinien, tym bardziej że Ludwik skorzysta z okazji i zaproponuje swoja mediację między regentem a zbuntowanym krajem. Może nawet wymusi na Bogusłąwie ustepstwa. Bo Ludwik wie, że to Bogusłąw stoi za buntem w Nowogrodzie i będzie próbował ograniczyć jego władzę w Kalmarze.


1.Przyczyną buntu w Nowogrodzie i na Zalesiu jest intryga Bogusława regenta Dani.
W tej sytuacji atak na Danię po uspokojeniu Bałkanów to usunięcie przyczyny choroby.
Tak samo jak usunięcie kleszcza albo grotu strzały , który tkwi w twoim przedramieniu.

2.Do artykułów , które sprzedawałbym Szwedom dorzuciłbym " węgrzyna". Jest to inaczej tokaj węgierskie wino które rozgrzewa. Później pewnie wódka.
https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C3%B3dka

Widzę siebie w roli milionera.
Zboże i alkohol z Jagielloni za surówkę żelaza i dębinę na maszty i skórę ze Szwecji.
Pierwszy kubek na spróbowanie i dla lepszej rozmowy za darmo. smile.gif

Wow ! smile.gif



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3556

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.066
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/01/2018, 11:11 Quote Post

Przyczyną buntów w Nowogrodzie i na Zalesiu jest niezadowolenie części tamtejszych mieszkańców z panowania Jagiellonów. Bogusław tylko to wykorzystał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3557

     
pytek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 14/01/2018, 12:19 Quote Post

[quote=xxxxf,14/01/2018, 11:11]
CODE
Przyczyną buntów w Nowogrodzie i na Zalesiu jest niezadowolenie części tamtejszych mieszkańców z panowania Jagiellonów. Bogusław tylko to wykorzystał.


Tak jest. Dlatego właśnie proponuję wyprawę na Danię.
Widzisz , gdyby ktoś wykorzystał moją żonę.................. doppelpunkt.gif

Ten post był edytowany przez pytek: 14/01/2018, 12:24
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3558

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.066
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/01/2018, 12:26 Quote Post

Zanim wyprawi się na Danię należałoby spacyfikować Bałkany.

Ten post był edytowany przez xxxxf: 14/01/2018, 12:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #3559

     
pytek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 14/01/2018, 12:42 Quote Post

[quote=xxxxf,14/01/2018, 12:26]
CODE
Zanim wyprawi się na Danię należałoby spacyfikować Bałkany
.

Tak jest.
Jest szansa , że po spacyfikowaniu Danii buntownicy na Zalesiu i w Nowogrodzie otrzeźwieją.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3560

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.554
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 14/01/2018, 13:20 Quote Post

Bez przesady. Nie wybierze się nigdzie mając na głowie bunty. A nawet potem bezpośrednia interwencja w Skandynawii nie byłaby pierwszym wyborem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3561

     
losiu41
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.506
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 14/01/2018, 13:24 Quote Post

Panowie, proponuję przyjąć, że Ludwik do momentu uspokojenia sytuacji na Bałkanach i posprzątania bajzlu na Węgrzech, pozostałego po śmierci swojego starszego imiennika NIE PODEJMIE ŻADNYCH DZIAŁAŃ przeciw Kalmarowi. Może zaproponować mediację i zgadzam się że zostanie powołany osobny regent dla Królestwa Szwecji w postaci Szweda z krwi i kości. Dla Kopenhagi jest to tani kompromis za przytulenie Holsztynu, na którym Duńczykom zawsze zależało, a dla całości unii teoretycznie nie ma żadnych poważniejszych konsekwencji. Sten Sture starszy może być.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3562

     
pytek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 14/01/2018, 15:46 Quote Post

[quote=losiu41,14/01/2018, 13:24]
CODE
Panowie, proponuję przyjąć, że Ludwik do momentu uspokojenia sytuacji na Bałkanach i posprzątania bajzlu na Węgrzech, pozostałego po śmierci swojego starszego imiennika NIE PODEJMIE ŻADNYCH DZIAŁAŃ przeciw Kalmarowi. Może zaproponować mediację i zgadzam się że zostanie powołany osobny regent dla Królestwa Szwecji w postaci Szweda z krwi i kości. Dla Kopenhagi jest to tani kompromis za przytulenie Holsztynu, na którym Duńczykom zawsze zależało, a dla całości unii teoretycznie nie ma żadnych poważniejszych konsekwencji. Sten Sture starszy może być.

]
1. do matigeo Podjęliście decyzję , że pierwszeństwo mają Bałkany. Nie podważam.
2. do losiu41 i xxxxf Sten STURE jako regent nie podważam. Żeby dodać mu rangi warto by pomyśleć o królewskim ożenku dla niego albo dla jego syna jeżeli ma syna.
3. do wszystkich :
czytałem wiele wyjaśnień wielu zawodowych historyków dlaczego Rzeczpospolita Obojga Narodów upadła. Pozwolę sobie na bezczelność i powiem: żadne z tych wyjaśnień nie przekonało mnie. Przecież w XVI wieku i na początku XVII wieku to RON była imperium . To my tłukliśmy wszystkich dookoła. Co więc się stało ?
Moja odpowiedź brzmi :
Przyczyną upadku Rzeczpospolitej Obojga Narodów był brak pieniędzy.
Z polskich władców rozumieli to tylko : Kazimierz Wielki i Bona Sforza.
W tutejszym wątku popełniany jest ten sam błąd.

Za co kupicie armaty ?
Za co wynajmiecie wojsko ?
Jak sfinansujecie budowę floty ?
Dlaczego wyrażacie zgodzę na zrobienie z Polski- przez Duńczyka - gospodarczego zadupia ?

Ten post był edytowany przez pytek: 14/01/2018, 15:48
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3563

     
losiu41
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.506
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 14/01/2018, 16:01 Quote Post

Pytku, akurat tutaj Korona jest finansowo ustabilizowana przez Władysława III Srogiego i byłoby dobrze gdyby Polsko-Litwa miała tylko swoje sprawy na głowie. Niestety rozległość Jagielloni powoduje, że kasa jest potrzebna w odpowiednio większej ilości. JEŚLI Ludwik opanuje sytuację na Węgrzech i ustabilizuje je finansowo to problemu nie będzie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3564

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.066
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/01/2018, 16:16 Quote Post

Znaczy zgadzam się, że Ludwik będzie zajęty buntami i nic na razie w sprawie Skandynawii nie zrobi. Sten jest w połowie Duńczykiem, więc dla Kopenhagi będzie do strawienia. Co do pieniędzy - jakiego gospodarczego zadupia ja się pytam? Polska w ATL jest bogatsza niż Szwecja i Dania razem wzięte! Życzyłbym sobie, aby tak było obecnie! To, że Polska nie koncentruje się na rozwoju floty tak intensywnie to po prostu wynika z jej uwarunkowań geograficznych. Bardziej jest jej potrzebna ogromną armia lądowa do utrzymywania podbitych ludów w posłuszeństwie. Ale to nie oznacza, że jest biedniejsza! Wręcz przeciwnie, skoro w OTL to Szwedzi musieli rabować Polskę, aby utrzymać armię to w ATL różnica jest jeszcze większa. Oczywiście na korzyść Polski. Mieszczaństwo też jak najbardziej istnieje. Tylko nie odgrywa aż tak wielkiej politycznej roli jak w Skandynawii. Można to porównać z OTL Francją i WB. Francja nie miała aż tak silnej floty, ani aż tak wysokiej pozycji politycznej miast. Ale nie znaczy to, że była od WB biedniejsza czy słabsza. Ludwik raczej nie zdąży ustabilizować Węgier. On żyje przecież tylko do 1497 roku. To zadanie może spaść na barki Władysława już.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3565

     
pytek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 14/01/2018, 16:22 Quote Post

[quote=losiu41,14/01/2018, 16:01]
CODE
Pytku, akurat tutaj Korona jest finansowo ustabilizowana przez Władysława III Srogiego i byłoby dobrze gdyby Polsko-Litwa miała tylko swoje sprawy na głowie. Niestety rozległość Jagielloni powoduje, że kasa jest potrzebna w odpowiednio większej ilości. JEŚLI Ludwik opanuje sytuację na Węgrzech i ustabilizuje je finansowo to problemu nie będzie.

Cieszy mnie , że nie obraziłeś się na moją dość gwałtowną wypowiedź.

Cła sundzkie wprowadzone zostały w 1429 roku.
Czy jakikolwiek polski historyk policzył kiedyś ile Duńczycy wyciągnęli pieniędzy z tytułu cła od handlu z Polską aż do momentu rozbiorów ?

Kto to jest Dania.??
Kraj wielkości Śląska może trochę większy ?
Jakim prawem wsadzają Jagielloni rękę do kieszeni ?
Dlaczego gdy mamy możliwość zyskownego handlu ze Szwecją i Niderlandami cały czas musimy wysłuchiwać :
" wrzuć monetę " , " wrzuć monetę " , wrzuć monetę ".

https://pl.wikipedia.org/wiki/C%C5%82a_sundzkie

Ten post był edytowany przez pytek: 14/01/2018, 16:26
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3566

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.066
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/01/2018, 16:27 Quote Post

Wyciągali w sumie od każdego te pieniądze, a Polska jest pochłonięta utrzymywaniem ogromnego imperium. A co do Niderlanczyków - jakoś im ta Dania nie przeszkadzała skoro jej bronili przed Szwecją.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3567

     
pytek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 14/01/2018, 16:36 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 14/01/2018, 16:27)
Wyciągali w sumie od każdego te pieniądze, a Polska jest pochłonięta utrzymywaniem ogromnego imperium. A co do Niderlanczyków - jakoś im ta Dania nie przeszkadzała skoro jej bronili przed Szwecją.
*



Likwidacja ceł w Sundzie daje możliwość podniesienia o taki sam % ceł w komorach królewskich Jagielloni .

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3568

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.066
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 14/01/2018, 17:05 Quote Post

Ale czy to było w ogóle możliwe? Nikt w OTL tego nie zrobił w tamtym czasie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3569

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.394
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 14/01/2018, 18:19 Quote Post

QUOTE
Kto to jest Dania.??
Kraj wielkości Śląska może trochę większy ?
Jakim prawem wsadzają Jagielloni rękę do kieszeni ?
Dlaczego gdy mamy możliwość zyskownego handlu ze Szwecją i Niderlandami cały czas musimy wysłuchiwać :
" wrzuć monetę " , " wrzuć monetę " , wrzuć monetę ".


Chciałam skromnie zauważyc, że w 1429 te cła sundzkie dotykały Krzyżaków, bo Polska Pomorza nie posiadała OTL. Zaś ATL w związku z faktem, iż królową Kalmaru jest córka polskiego króla, cła te raczej Polaków nie obejmą.

Co do osobnego regenta w Szwecji - przecież cały czas to proponuję confused1.gif

Ludwik zamiast marnować siły zbrojne na pacyfikację Danii najzwyczajniej zniszczy ja gospodarczo - wystarczy, że skieruje cały handel drogami lądowymi przez Rzesze za pośrednictwem Hanzy. Jeden skromny zakaz wywozu towarów z całej Jagiellonii i jej lenn do Skandynawii i ta lezy i kwiczy. Poza tym najprędzej to zaplanuje rozbiór Pomorza z Brandenburgią do spółki - po uspokojeniu Bałkan. Zawsze może zmusić Bogusłąwa do oddania synowi Włądkowi Bogusłąwowej narzeczonej smile.gif bo chyba jeszcze małżeństwa nie skonumowano ?

 
User is offline  PMMini Profile Post #3570

314 Strony « < 236 237 238 239 240 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej