Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Lenino, Bilans strat i zyskow operacji
     
Stefan || Batory
 

I ranga
*
Grupa: Banita
Postów: 35
Nr użytkownika: 4.094

 
 
post 14/06/2005, 13:09 Quote Post

W paź. 1943r. doszło do przegranej przez armię czer. i amię polską
bitwy o Lenino.Czy kłeski można było uniknąć?Dlaczego doszło do
tej wielkiej klęski?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 14/06/2005, 13:34 Quote Post

kleski można było uniknąc - nie przystępując do bitwy
no ale wtedy w lep wzieloby glowny cel - propgandowy
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Speedy
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.352
Nr użytkownika: 3.192

 
 
post 14/06/2005, 13:49 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 14/06/2005, 14:34)
kleski można było uniknąc - nie przystępując do bitwy
no ale wtedy w lep wzieloby glowny cel - propgandowy
*


No i bez przesady, nie była to znowu taka klęska z punktu widzenia Armii Radzieckiej, takie straty to była dla nich normalka i nic sie wielkiego nie stało. To była bardzo lokalna operacja bez większych konsekwencji. Dla Ludowego Wojska Polskiego owszem cios dotkliwy, no ale co, i tak na resztę ich działań specjalnie nie wpłynęło, chodziło tak jak piszesz o propagandę, a ta i tak zrobiła z klęski zwycięstwo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Arturo
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 5.146

 
 
post 14/06/2005, 14:09 Quote Post

QUOTE(Stefan || Batory @ 14/06/2005, 14:09)
Dlaczego doszło do
tej wielkiej klęski?
*


Miedzy innymi dlatego, ze do walki wysłano mięso armiatnie a nie wyszkolonych zolnierzy.

Ostrzał artyleryjski przed walką trwał nie zalozone 100 min a ok polowy tgo czasu z powodu braku amunicji.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Celt
 

po prostu Celt
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 959
Nr użytkownika: 328

 
 
post 14/06/2005, 16:12 Quote Post

Pod Al - Alamein ostrzał trwał 15 min !!!!
To nie była klęska - po prostu zwykła operacja mająca na celu przełamanie frontu w niezbyt sprzyjającym terenie.
Normalne jest że przy takiej operacji wojska I rzutu są przeważnie wojskami jednorazowego użytku;)
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vidm0
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 8.022

 
 
post 15/08/2005, 22:33 Quote Post

A mi się wydaje ze na kursie przedmaturalnym usłyszałem, iż Lenino było standardowym przykładem taktyki Armii Czerwonej- czyli "rozpoznania walką". Po wyrznięciu Polaków Sowieci mieli już wystawione główne punkty oporu Niemców, rozstawienie artylerii itp wink.gif

Ale proszę nie linczować mnie jeżeli się mylę- jest to mój pierwszy post na tym forum... unsure.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 16/08/2005, 3:10 Quote Post

Tez wydaje sie ze byla to zwyczajna "razwietka bojem" niz jakakolwiek znaczaca operacja.Strona polska stracila o ile pamietam 400 zabitych,co przy stratach Armii Czerwonej jest niczym szczegolnym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 16/08/2005, 8:31 Quote Post

512 zabitych, 1776 rannych i zaginionych - to 25% stanu, masakra po prostu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.575
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 16/08/2005, 10:24 Quote Post

Do rozpoznania walką użyto 1 batalionu 1 pułku pod dowództwem mjr Bronisława Lachowicza.
Odznaczony po bitwie gwiazdą Gieroj Sowietskowo Sojuza został pośmiertnie kpt Władysław Wysocki, uczestnik walk z Armia Czerwoną we wrzesniu 1939 i partyzant na terenach okupowanych przez ZSRR do czerwca 1941. Oddział partyzancki w którym walczył został (chyba) rozbity latem 1940.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Adam Zwoiński
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 1.203

 
 
post 24/08/2005, 16:16 Quote Post

W takim razie dlaczego do niedawna uczono nas w szkole, że Lenino było naszym zwycięstwem. Z tego co wiem niemieckie pozycje zostały przełamane, niech mnie ktos wyprowadzi z błędu
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Arturo
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 5.146

 
 
post 24/08/2005, 18:48 Quote Post

QUOTE(Adam Zwoiński @ 24/08/2005, 17:16)
W takim razie dlaczego do niedawna uczono nas w szkole, że Lenino było naszym zwycięstwem.
*


pyrrusowym
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
P.V. Maro
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 157
Nr użytkownika: 3.504

 
 
post 26/03/2006, 0:51 Quote Post

Problem tylko jest taki, że Lenino było dla Stalina kolnejno z form pozbywania się polskich wojskowych. Jeden batalion tu, inny tam. Dwa razy uderzą i już po nich. Śietny sposób na oczyszczanie się z resztki polskiej kadry oficerskiej, a plany Sikorskiego tworzenia siły, mogącej byc kartą ptzeragowa uboku AC wzięły w łeb.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.502
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 26/03/2006, 10:00 Quote Post

QUOTE(P.V. Maro @ 26/03/2006, 1:51)
Problem tylko jest taki, że Lenino było dla Stalina kolnejno z form pozbywania się polskich wojskowych. Jeden batalion tu, inny tam. Dwa razy uderzą i już po nich. Śietny sposób na oczyszczanie się z resztki polskiej kadry oficerskiej, a plany Sikorskiego tworzenia siły, mogącej byc kartą ptzeragowa uboku AC wzięły w łeb.
*

Bardzo ciekawa teoria, ale całkowicie niezgodna z prawdą. Według mnie Stalin miał dwa cele:
  1. stworzyć podstwy dla rzadu polskiego (przyszłego PKWN), walka polskiej dywizji po stronie radzieckiej legitymizowała ten rząd w opozycji do Rządu Londyńskiego;
  2. zmienić nastawienie Polaków do ZSRR, utrwalone w wyniku napaści radzieckiej w 1939r poprzez stworzenie obrazu braterstwa broni, wspólnej walki ze wspólnym przeciwnikiem, co nie za bardzo sie powiodło ze wzgledu na fatalne wykorzystanie dywizji, za to wysmienicie zostało wykorzystane propagandowo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
craft
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 147
Nr użytkownika: 15.021

 
 
post 26/03/2006, 10:01 Quote Post

"Problem tylko jest taki, że Lenino było dla Stalina kolnejno z form pozbywania się polskich wojskowych. Jeden batalion tu, inny tam. Dwa razy uderzą i już po nich. Śietny sposób na oczyszczanie się z resztki polskiej kadry oficerskiej, a plany Sikorskiego tworzenia siły, mogącej byc kartą ptzeragowa uboku AC wzięły w łeb."

Nie zgadzam sie z tą opinia ponieważ to nie miałyoby sensu jak by Stalin wysłyłał wojsko Polskie które sam stworzył ,było to bardziej posuniecie jak w bitwie pod Grunwaldem kiedy to Władysław Jagiełło posłał na pierwszy ogień Litwinów.Lenino było drugorzędna bitwą w działaniach wojennych i tylko dla Polaków było istotne poniewaz tam walczyli ,ale taki przecierz był sposób prowadzenia walki przez Rosjan uderzenia sporąliczbą piechoty wiadomo ze podczas takiego ataku wielu ludzi ginie a Stalin wolał wysyłac "swoich sprzymierzeńców" zamiast tracic swoje wojsko .


 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
pandur
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 134
Nr użytkownika: 11.639

Slawkas
Zawód: student
 
 
post 5/04/2006, 21:36 Quote Post

QUOTE
W takim razie dlaczego do niedawna uczono nas w szkole, że Lenino było naszym zwycięstwem.


Był to pierwszy przykład braterstwa broni LWP i ACz. i dlatego musiał w założeniu zostać wykorzystany propagandowo (albo na odwrót - potrzebowanu przykładu dla propagansy więc go stworzono). Przecież nie można byłoby powiedzieć, że w tym pierwszym "braterskim boju" dzięki "naszy przyjaciołom" wyrżnięto nam ćwierć dywizji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

6 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej