Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Henryk Ii Plantagenet I Alice
     
karin mansdotter
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 278
Nr użytkownika: 71.580

karin mansdotter
Stopień akademicki: magister
Zawód: studentka
 
 
post 18/05/2011, 13:38 Quote Post

Interesuje mnie związek Henryka II Plantageneta z Alicją , córką Ludwika VII , która była przyrzeczona jego synowi Ryszardowi Lwie Serce, podobno przez wiele lat byał metresą Henryka i urodziła mu dziecko ( które zmarło wcześnie) . pozdrawiam i prosze o podanie więcej info n/t temat
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 18/05/2011, 15:53 Quote Post

Wiadomo, że niektóre informacje ze średniowiecza są nieweryfikowalne. Tak jest na przykład z romansem Henryka II i Alicji. Kiedy Alicja (Alys, nie Alice) przybyła na dwór Henryka II miała 8 lat. Miała jeszcze troszkę czasu na małżeństwo, a dla Henryka była ona wspaniałą kartą w rękawie w politycznych grach z Francją.
Ryszard I początkowo był przyjazny wobec Francji, która była jego sojusznikiem w walkach w Palestynie. Mimo to poślubił on Berengarię, córkę króla Nawarry. Podejrzewam, że udział w usunięciu Alicji miała Eleonora Akwitańska, matka Ryszarda I i wcześniejsza żona Ludwika VII, ojca Alicji. Rodzinna zawiść, rozpowszechnione plotki o romansie Henryka II (męża Eleonory) i Alicji, które dotarły nawet do uszu papieża, oraz polityczne kombinowanie Ryszarda I doprowadziły do utraty szans Alicji do tytułu królowej Anglii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
paulus
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 8.564

 
 
post 18/05/2011, 16:20 Quote Post

QUOTE
podobno przez wiele lat byał metresą Henryka i urodziła mu dziecko


To 'podobno' jest tutaj bardzo ważne.

To raczej pogłoska, która nie znajduje poparcia w wiarygodnych źródłach. Historia najprawdopodobniej została wymyślona, aby ‘ułatwić’ Ryszardowi odrzucenie narzeczonej (od 1161). Dlaczego Ryszard tak postąpił pozostaje jedną z większych zagadek tego okresu. Nikt tez jak dotąd nie był w stanie tego jakoś przekonywująco wytłumaczyć.

Pozdr.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 19/05/2011, 17:28 Quote Post

QUOTE
Nikt tez jak dotąd nie był w stanie tego jakoś przekonywująco wytłumaczyć.
paulus

Myślę, że zbliżyłem się do rozwiązanie tej zagadki w moim poprzednim poście. Zawiść Eleonory, która być może rozpuściła plotki o związku Alicji i Henryka II oraz polityczne kombinowania Ryszarda I w stosunku do Francji doprowadziły do odrzucenia Alicji. Gdyby Ryszard I poślubił Alicję popsułyby się jego kontakty z matką, zbliżyłby się zbyt blisko do Filipa II (zostałby bardziej zięciem Ludwika VII, aniżeli synem królowej Francji), oraz zostałby mężem ojcowskiej metresy. Zbyt niebezpieczny jak dla nowego władcy eksperyment. Dlatego wybrał żonę z Nawarry, królestwa leżącego bardziej na uboczu głównych wydarzeń europejskich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
MartinSherard
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 91
Nr użytkownika: 72.541

Martin Robert Arthur Sherard
Zawód: Troublesome nobleman
 
 
post 8/07/2011, 17:47 Quote Post

Czy są jakiekolwiek przedstawienia tej Alice? Może po prostu nie spodobała się Ryszardowi, który postanowił zerwać te zaręczyny, a ta historia była tylko fikcją. Wiem, że jest to infantylne, ale Jerzy IV poslubił Karolinę Brunszwicką tylko dlatego iż został zmuszony przez ojca i parlament, a gdy ją pierwszy raz zobaczył zrobiło mu się niedobrze, uznał ją za niechigieniczną i brzydką oraz poprosił o szklankę brandy... Może po prostu w tej sytuacji było podobnie, ale nie było specjalnych nacisków ze strony ojca... Dziwna teoria, ale nie nieprawdopodobna.

Oczywiście rózwnie dobrze Alice mogła być kochanką jego ojca, urodzić mu dziecko i w wyniku tego zostać odrzuconą. W grę mogły też wchodzić intrygi królowej jak to napisał Arbago. Prawdy zapewne nigdy się nie dowiemy.

Ten post był edytowany przez MartinSherard: 8/07/2011, 17:49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Merlin
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 51
Nr użytkownika: 3.762

Zawód: historyk
 
 
post 11/07/2011, 19:44 Quote Post

Rozwiązania przynieść może raczej analiza stosunków między Ryszardem, Henrykiem i Filipem, władcą Francji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 31/07/2011, 16:08 Quote Post

Alys, nie Alice.

Najkrótszy post w moim życiu smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Gabrielle deMornay
 

Duchesse de Montebello
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 742
Nr użytkownika: 4.112

Stopień akademicki: mgr
Zawód: tropicielka staroci
 
 
post 25/11/2012, 2:42 Quote Post

QUOTE
Alys, nie Alice.
Jej imię ma już tyle wariantów, że i Alice nie dziwi. Alix, Alys, Aelis, Alais, Adelaide...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej