|
|
1656: szczęśliwy dzień husarza Kowalewskiego, Karol Gustaw w niewoli
|
|
|
|
W 1656 podczas bitwy pod Warszawą Karol Gustaw był poważnie raniony przez polskiego husarza Jakuba Kowalewskiego - a ja zadam pytanie - co by było gdyby Karol Gustaw stracił przytomność od tego ciosu kopią , zostając okrążonym przez polską husarię i wziętym do polskiej niewoli? Najprawdopobniej zostałby szybciej zawarty pokój na wzór tego z Oliwy może z drobnymi korektami na rzecz JK np. jakaś część Inflant jako jego dziedziczna posiadłość. Za to nie byłoby traktatów welawsko-bydgoskich , a wojna z Rosją też mogłaby się potoczyć dla RON korzystniej w sytuacji gdy Polacy mają wolne ręce na froncie szwedzkim wcześniej. Mogła się ona zakończyć wyparciem Moskali za granicę z 1634.
|
|
|
|
|
|
|
|
Król był poważnie raniony? To już samo w sobie historia alternatywna
|
|
|
|
|
|
|
|
Znaczy na pewno był zagrożony przez husarię - POD-em jest fakt że w wyniku ataku husarza traci przytomność i dostaje się do niewoli?
|
|
|
|
|
|
|
|
A pole bitwy zostało w czyich rękach? Nieprzytomny Karol Gustaw pozostanie na polu bitwy, ewakuująca się szybko husaria na pewno go nie wywiezie.
Już lepiej zadać pytanie co by było gdyby Karol Gustaw tam zginął.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylko że utrata przytomności Karola Gustawa , spowodowałaby najprawdopodobniej rozsypkę wojsk szwedzkich i pole bitwy pozostałoby w rękach polskich, więc król Szwecji trafiłby do niewoli.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(xxxxf @ 11/09/2016, 21:14) Tylko że utrata przytomności Karola Gustawa , spowodowałaby najprawdopodobniej rozsypkę wojsk szwedzkich i pole bitwy pozostałoby w rękach polskich, więc król Szwecji trafiłby do niewoli. Były w historii takie bitwy jak pod Luetzen 1632 i Połtawa 1709 i żadna rozsypka wojsk szwedzkich nie nastąpiła, wręcz przeciwnie. To nie wojska RON i to takie spod Cecory
|
|
|
|
|
|
|
|
Pytanie według mnie jest inne czy KG ciężko raniony nie umrze w najbliższych dniach ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wksrob @ 12/09/2016, 7:15) Pytanie według mnie jest inne czy KG ciężko raniony nie umrze w najbliższych dniach ? Bo faktycznie tylko śmierć KG w ATL istotnie zmienia sytuację po wygranej przez armię szwedzko -brandenburską bitwie pod Warszawą ale to powinien poprawić autor tematu
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Duncan1306 @ 12/09/2016, 7:44) QUOTE(Wksrob @ 12/09/2016, 7:15) Pytanie według mnie jest inne czy KG ciężko raniony nie umrze w najbliższych dniach ? Bo faktycznie tylko śmierć KG w ATL istotnie zmienia sytuację po wygranej przez armię szwedzko -brandenburską bitwie pod Warszawą ale to powinien poprawić autor tematu Tak jak napisałeś czekamy na decyzję xxxxf.
|
|
|
|
|
|
|
|
Na początku proponował bym wstrzymać się z tworzeniem masowo nowych tematów. I to jeszcze kręcących się wokół tego samego okresu.
Jeśli KG dostał z kopi husarskiej to mam bardzo poważne wątpliwości czy to przeżyje. To nie była broń która łatwo możne się omsknąć, a impet uderzenia, nawet przy jej pokruszeniu o dobry pancerz, wystarczał aby wysadzić nieszczęśnika z siodła, efektywnie pogruchotać kości i pozbawić przytomności. Jeśli KG zginie w tym momencie to czy nie zmieni to losu bitwy?
|
|
|
|
|
|
|
|
Powiedzmy , że KG jednak ginie w tej bitwie - to tylko by sprawiło coś na kształt pokoju oliwskiego już w 1657.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jeśli KG zginie w tym momencie to czy nie zmieni to losu bitwy? Wątpliwe - pole bitwy było duże i większość żołnierzy nie wiedziałaby nawet o jego śmierci. Pod Lützen śmierć Gustawa Adolfa nic nie zmieniła.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale po bitwie najprawdopodobniej Szwedzi bez KG straciliby powód do walki i zawarli już w 1657 pokój taki jak w OTL 1660 w Oliwie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Po bitwie - być może. Ale sama bitwa skończyłaby się jak w rzeczywistości.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tu akurat się zgadzam , ale zobacz na to jak szybko Szwedzi po realnej śmierci KG zawarli pokój , więc po ATL śmierci KG też by go zawarli aby wracać do domu i móc kłócić się o regencję nad Karolem XI nie będąc naciskanymi przez Polaków. W tej sytuacji nie byłoby prawdopodobnie traktatów welawsko-bydgoskich , a Polacy mieliby wolną rękę w wojnie z Moskwą wcześniej niż OTL.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|