Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Państwo Alawitów?
     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.080
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/10/2012, 18:51 Quote Post

CODE
Domyślnie - Iran jest naszym tj. szerzej pojętego zachodu geopolitycznym przeciwnikiem.
I sojusznikiem Rosji, naszego bezpośredniego, geopolitycznego przeciwnika.
Syria zresztą też.

Paradoksalnie z tego wcale nie wynika aby życzyć Assadowi rychłego upadku. Raczej aby Assad się trzymał, ale miał głębokie problemy, przez które sojusznicy będą musieli cały czas ładować w niego zasoby, które mogliby spożytkować gdzieś indziej..
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 22/10/2012, 19:05 Quote Post

Rebelia pożera też zasoby naszych - które mogliby kierować przeciw Iranowi i - w dłuższej perspektywie - Rosji...

A Assad raczej prędzej czy później upadnie. W marcu pisałem, że zajmie mu to pół roku, bo wtedy jakiś Syryjczyk z Londynu wyskrobał jakiś raport o wykorzystaniu połowy rezerw finansowych Syrii - i liczyłem na to, że wraz z eskalacją konfliktu państwo Assada się załamie... Czy Iran i Rosja pakują aż tyle w syryjski reżim? A może konflikt wcale nie stał się bardziej kosztowny m.in dzięki wycofaniu się z regionów zamieszkiwanych przez Kurdów, itepe?

Pewnie jedno, drugie i dziesiąte...
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 724
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 22/10/2012, 20:13 Quote Post

QUOTE(Ossee @ 22/10/2012)

Tyle, że rebelianci to nie tylko fundamentaliści - a oni na pewno nie mają poparcia Izraela, pewnnych czynników w Libanie ani w Turcji czy Jordanii.




Mnei bardziej interesuje, kto spośród rebeliantów jest najsilniejszy, zwykle to ci z największa siła ognia.



QUOTE
Właśnie: obszarów opanowanych przez Talibów. A Talibowie całego Afganistanu nie zajęli - tam gdzie dominują Tadżycy nie sięgnęli.
Kiepsko to wróży Syrii, jeśli faktycznie esktermiści zdominują politycznie i militarnie (zwycięskich) rebeliantów...


Jeżeli chodzi o libanizację Syrii, to nie jestem pewny. Przy takiej przewadze liczbowej sunnitów, jeżeli Alawici padną, to po po krótkim czasie islamistom nie będzie trudno wprowadzić scentralizowaną władzę.



QUOTE
Domyślnie - Iran jest naszym tj. szerzej pojętego zachodu geopolitycznym przeciwnikiem.
I sojusznikiem Rosji, naszego bezpośredniego, geopolitycznego przeciwnika.
Syria zresztą też.



A jakie przeciwstawne interesy mają Polska i Iran?
A co do sojuszu Rosji i Iranu to rzekłbym, mają wspólny interes w posiadaniu rządu im co najmniej neutralnego w Syrii, ale każde z innych powodów.
To tak jakby mówić, że Chiny i Rosja są sojusznikami, bo popierają Syrię, gdy w rzeczywistości rywalizują między sobą w Azji Środkowej, nie mówiąc o tym, że Rosja obawia się wzrostu potęgi Chin na swym Dalekim Wschodzie.


QUOTE
Rebelia pożera też zasoby naszych - które mogliby kierować przeciw Iranowi i - w dłuższej perspektywie - Rosji...


Kto to są "nasi"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 22/10/2012, 21:22 Quote Post

CODE
Mnei bardziej interesuje, kto spośród rebeliantów jest najsilniejszy, zwykle to ci z największa siła ognia.


Udowodnij, że to Al - Khaida, pokrewni i ekstermiści od Saudów.

CODE
. Przy takiej przewadze liczbowej sunnitów, jeżeli Alawici padną, to po po krótkim czasie islamistom nie będzie trudno wprowadzić scentralizowaną władzę.


tadżycy stanowią 10% ludności Afganistanu, a jednak Talibowie ich nie pobili.
A sunnici stanowią "ledwo" 75% ludności Syrii.


CODE
A jakie przeciwstawne interesy mają Polska i Iran?


Ano, sojuszników.

CODE
To tak jakby mówić, że Chiny i Rosja są sojusznikami,


Skala nie ta, ChRL i Rosja to mocarstwa pierwszego rzędu, Syria i Iran - już nie...


CODE
A co do sojuszu Rosji i Iranu to rzekłbym, mają wspólny interes w posiadaniu rządu im co najmniej neutralnego w Syrii, ale każde z innych powodów.


... Źle zrozumiałem.
Tak, to się zgadzam - Iran i Rosja współpracują w paru kwestiach, ale o formlnym i stałym sojuszu nie ma mowy.


CODE
Kto to są "nasi"?


USA i sojusznicy: Saudowie, Katar, Kuwejt, ZEA, Izrael, Turcja...
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 724
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 22/10/2012, 22:11 Quote Post

[quote=Ossee,22/10/2012

Udowodnij, że to Al - Khaida, pokrewni i ekstermiści od Saudów.

[/quote]

http://www.nytimes.com/2012/10/15/world/mi...wanted=all&_r=0

http://video.foxnews.com/v/1902440310001/r...-syrian-rebels/
Zeby nie było, że to tylko z jednej strony politycznego spektrum w USA smile.gif


[QUOTE]tadżycy stanowią 10% ludności Afganistanu, a jednak Talibowie ich nie pobili.
A sunnici stanowią "ledwo" 75% ludności Syrii.[/QUOTE]
Tadżycy mogą sobie siedzieć w górach czy wąwozach, bo od wieków władza centralna w Afganistanie była słaba oraz mają oni swoje tereny. Nawet teraz Karzaja niektórzy nazywają "merem Kabulu".
W przypadku Alawitów sytuacja jest inna, co dobrze zanalizowane zostało na poprzednio już podanym w tym wątku linku http://www.joshualandis.com/blog/?p=15475. Ludność jest bardziej wymieszana i Alawici zajmują bardziej kluczowe tereny dla każdego rządu syryjskiego, jaki będzie.


[QUOTE][QUOTE]A jakie przeciwstawne interesy mają Polska i Iran? [/QUOTE]


Ano, sojuszników.[/QUOTE]


Pytałem się o interesy, nie sojuszników. Proszę udowodnić przeciwstawność interesów.

[QUOTE][QUOTE]Kto to są "nasi"? [/QUOTE]


USA i sojusznicy: Saudowie, Katar, Kuwejt, ZEA, Izrael, Turcja...[/QUOTE]

Co do Izraela co czytałem, że raczej patrzy z boku, bo nie ma realnego wpływu na sytuację, która się pogorszy dla tego państwa. Alawici byli przewidywalni i niegrożni.


W każdym wypadku, dlaczego każde przedsięwzięcie w którym uczestniczy USA, niezależnie od jego sensu, ma być traktowane jako nasze, w domyśle chyba polskie?

Rozumiem, że trzeba pokazać od czasu do czasu suwerenowi, że się go kocha, ale jeszcze ślepy entuzjazm do tego, to już chore. Szczególnie w przypadku, gdy suweren najwyraźniej odpuścił sobie nasz region Europy. Azja, czy też może Pacyfik, wzywa!

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=8829
Najbardziej prymitywni zwolennicy przyjmowania na polskie terytorium baz USA, każą zakładać, iż Polskę zaatakuje Iran lub Korea Północna. Jest to równie rozsądne, jak przygotowywanie się na atak Marsjan. Prosta kalkulacja podpowiada, że są setki bardziej realnych zagrożeń, na które warto się przygotowywać. A do tego wystarczy minimum niezależnego myślenia.


Zaznaczam, że ideologicznym przeciwnikiem baz USA na terenie Polski nie jestem, jeżeli Polsce się to opłaca z realnych powodów.

Ten post był edytowany przez Stolem: 23/10/2012, 12:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 14/10/2013, 10:14 Quote Post

QUOTE(Ossee @ 22/10/2012, 19:05)
Rebelia pożera też zasoby naszych - które mogliby kierować przeciw Iranowi i - w dłuższej perspektywie - Rosji...

A Assad raczej prędzej czy później upadnie. W marcu pisałem, że zajmie mu to pół roku, bo wtedy jakiś Syryjczyk z Londynu wyskrobał jakiś raport o wykorzystaniu połowy rezerw finansowych Syrii - i liczyłem na to, że wraz z eskalacją konfliktu państwo Assada się załamie... Czy Iran i Rosja pakują aż tyle w syryjski reżim? A może konflikt wcale nie stał się bardziej kosztowny m.in dzięki wycofaniu się z regionów zamieszkiwanych przez Kurdów, itepe?

Pewnie jedno, drugie i dziesiąte...
*


Ossee- ty nie sluchaj co opozycja Syryjska mowi bo pomyliles się na ta chwile o 300%? I upadku Assada nie widac.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej