Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Porta(l) Salaria
     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 26/01/2020, 20:43 Quote Post

Lato 285 roku. Dioklecjan przybywa do Italii po swoim zwycięstwie nad Karinusem w Mezji. W OTL długo nad Tybrem nie zabawił, wkrótce powrócił na Bałkany. W ATL niezwykłe zjawisko zatrzymuje go w Rzymie nieco dłużej-pewnej letniej nocy w bramie Porta Salaria w północnej części murów Wiecznego Miasta pojawiają się dziwne wyładowania i błyski. Nad ranem okazuje się, iż przez Porta Salaria nie można się już wydostać ani dostać do miasta, brama prowadzi zupełnie gdzie indziej, do krainy niezbyt przypominającej Italię. Porta Salaria łączy teraz Rzym z Ameryką Północną, mało tego-z Ameryką z odległej przeszłości, konkretnie-z górnej kredy, przełomu kampanu i mastrychtu. Czasu i miejsca, o którym Rzymianie nie mają pojęcia.
Mamy więc Eksperyment Filadelfia po rzymsku. Jakie będą skutki? Czy Rzymianie zwyczajnie wystraszą się zastanego widoku i zamurują bramę? Czy może zrobią użytek z niezwykłego nabytku-nowa prowincja do podboju pojawia się pod samą stolicą. Do tego w razie oblężenia miasta od strony italskiej można zaopatrywać miasto od strony Porta Salaria a w razie potrzeby wycofać się na stronę "kredową".

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 26/01/2020, 21:13
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.526
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 26/01/2020, 21:08 Quote Post

Wydaje mi się, że najpierw zamurują. A potem może (przypadkiem) otworzą ponownie. Tylko może już nie Rzymianie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
karyma
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 0
Nr użytkownika: 105.417

Adam K
 
 
post 26/01/2020, 23:35 Quote Post

Ja bym zaryzykował. Najpierw sprowadził wojsko , najlepiej cały Legion a potem wysłał zwiadowców. Zwiadowcy mówią że nie ma tam ludzi, tylko dziwne rośliny i zwierzęta. Zwierzęta bywają groźne, ale da się je pokonać. Kilka zwierząt nawet sobie każą sprowadzić rzymskie elity.
Powstaje pierwsza osada a nawet kilka. Rzym w międzyczasie upada a świat za portalem jest dla alternatywą dla świata zalewanego przez barbarzyńców. Powstaje nowy Rzym...
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.456
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 27/01/2020, 8:51 Quote Post

Zwierzęta? Tak są smoki! Duże, małe, pływające, biegające i latające.

Równie dobrze pierwszy kontakt ze światem zza portalu może zadziałać w drugą stronę - do Rzymu może przez przypadek wlecieć jakiś pterozaur albo wleźć sauropod. Ale obojętnie, czy pierwszy kontakt nastąpi w jedną czy w drugą stronę, smoki będą definiowały jego odbiór.

Zaś sama nowa prowincja jest raczej mało ciekawa? Oczywiście dużo zależy od tego, gdzie konkretnie znajdzie się wyjście z portalu w świecie kredowym. Północna Ameryka to pojemne pojęcie.

Okres wybrany w OP to również czas przed rozpowszechnieniem się flory kwiatowej. To może oznaczać problemy dla rolnictwa - jeśli przeniesiemy do nowej prowincji nasze gatunki roślin uprawnych, może brakować odpowiednich gatunków niezbędnych dla ich rozwoju. Z drugiej strony, w obu kierunkach natychmiast zacznie się niekontrolowane przeciekanie gatunków inwazyjnych...
 
User is online!  PMMini Profile Post #4

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.915
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 27/01/2020, 9:11 Quote Post

A jak tam ze skladem atmosfery?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 27/01/2020, 9:16 Quote Post

To co przeleci przez Porta Salaria będzie ograniczone rozmiarem bramy. W górnej kredzie rośliny kwiatowe były już dość powszechne, pszczoły też już zdążyły się pojawić.
Co do kredowego wylotu bramy-powiedzmy, że będzie to Laramidia, konkretnie teren obecnej Alberty, wybrzeża Morza Środkowego Zachodu.

Co do atmosfery-tlenu było ma tyle dużo, że możliwe były pożary lasów, więc wystarczająco dużo dla ludzi. CO2 było więcej )tak że cztery razy), ale daleko od poziomu groźnego dla człowieka.

Do "Krainy Smoków" na dzień dobry możnaby tam posłać skazańców albo niewolników. Gdyby po drugiej stronie zbudować fortecę Rzym zyskałby twierdzę nie do zdobycia. Co jeszcze można zyskać z Laramidii? Pewnie wierzęta do amfiteatrów.

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 27/01/2020, 10:14
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.456
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 27/01/2020, 10:33 Quote Post

Wątek pewnie mógłby zmienić nazwę na "Hic sunt dracones". biggrin.gif
 
User is online!  PMMini Profile Post #7

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.526
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 27/01/2020, 14:21 Quote Post

QUOTE
Co jeszcze można zyskać z Laramidii? Pewnie wierzęta do amfiteatrów.


O ile dadzą się złapac. Moga też przechodzić na wieczorną przekąskę nad Tybrem wink.gif

QUOTE
Z drugiej strony, w obu kierunkach natychmiast zacznie się niekontrolowane przeciekanie gatunków inwazyjnych...


I ze względu na lepsze warunki gatunki te moga wyprzeć rodzimą florę.

Nadal uważam, ze jeśli zwiadowcy ujrzą coś duzego i niebezpiecznego, brama zostanie zamurowana. Nie myślicie o bakteriach i wirusach, żyjących w powietrzu? Pasożytach "smoków"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 27/01/2020, 15:09 Quote Post

Jako iż przejście pojawia się w miejscu, którego łatwo pilnować i które łatwo zablokować, ryzyko wycieczek nad Tybr w celach gastronomicznych zbyt wielkie nie jest.
A co do pasożytów "smoków"-są one przystosowane do żerowania w "smoczych" organizmach. Dla ludzi nie będą groźne.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.456
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 27/01/2020, 15:27 Quote Post

Czy w zaproponowanym w OP czasie istniał głód ziemi w Rzymie, czy przestało już mieć to jakiekolwiek znaczenie polityczne?

Mam na myśli to, że gdyby portal otworzył się w czasach republiki, taka równoległa paleoItalia byłaby relatywnie atrakcyjnym narzędziem nagradzania weteranów i rozbudowania systemu nagród ziemskich. Z drugiej strony, jeśli taka prowincja się zbuntuje - spróbuj człowieku dokonać szturmu przez relatywnie niewielki portal w nieznane. Przecież wystarczy prosta fortyfikacja w postaci wykopania pod wylotem portalu dołu (mur też dobry)... Żaden zwiadowca nie wróci z wieścią, co się dzieje po drugiej stronie.

Dlatego obawiam się, że każdy przytomny (a więc i paranoiczny) imperator zda sobie sprawę z zagrożenia i czym prędzej zamknie dostęp do innego świata.

Poza ewentualnym nadawaniem ziemi i egzotycznymi zwierzętami nowa "prowincja" nie ma za wiele do zaoferowania Rzymowi. Nie ma w niej nikogo do opodatkowania, nie ma w niej z kim handlować, miasta, wsie i całą ekonomię dopiero trzeba stworzyć, a Rzym jest wprawdzie blisko, ale jest również jedynym punktem styku z resztą Imperium.

Rzymianie nie byli odkrywcami, byli zdobywcami. Na Laramidii nie ma niczego i nikogo do podbijania.

Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 27/01/2020, 15:28
 
User is online!  PMMini Profile Post #10

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 27/01/2020, 15:46 Quote Post

Zanim cesarz rozkaże zamurować bramę powinien wysłać przynajmniej jakiś rekonesans, nie może od razu zakładać, że nie ma tam nic wartego uwagi-przy okazji niechcący wywoła rewolucję w świecie roślinnym, gdy na drugą stronę przedostaną się nasiona traw.
Brama może sobie stać zamurowana, czekając na lepsze czasy, ale prędzej czy później może okazać się przydatna-np. jako miejsce schronienia dla przegranego pretendenta i jego zwolenników.

Ten post był edytowany przez Svetonius21: 27/01/2020, 16:05
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.526
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 27/01/2020, 17:49 Quote Post

Ja zakłądam oczywiście zamurowanie bramy po wysłanej ekspedycji zwiadowczej, po odkryciu po drugiej stronie "smoków". Skąd Rzymianie mają mieć pewność, że nie znajdą jakiegoś sposobu na przedostanie się?

 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Eamr
 

Bojowa Gęś Wizygocka z Setidavy
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.584
Nr użytkownika: 39.134

 
 
post 27/01/2020, 18:46 Quote Post

@ Svetonius21

Miło wiedzieć, że nie tylko ja cierpię na niekontrolowane wyładowania imaginacji biggrin.gif A dlaczego wybrałeś sobie moją ulubioną rzymską bramę? Czy ze względu na jej potencjał magiczny, na przykład samowolne otwieranie się o świcie znienacka?

Odzyskując stosowną do głębi zagadnienia powagę należy podkreślić, że dobrze, że tylko jakieś wyładowania były, a nie coś się zaczęło obracać, bo lokalsi nogi by połamali uciekając. W każdym razie sądzę, że brama zostałaby zamurowana, odprawione stosowne „egzorcyzmy”, a obiekt przetrwał wieki jako Porta Draconaria.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.067
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 28/01/2020, 12:41 Quote Post

Przez Porta Salaria wjechał Alaryk, więc nawet samo zamurowanie bramy to jakaś zmiana w przyszłości wink.gif

I właśnie któryś z najazdów barbarzyńców może zmusić Rzymian do ponownego otwarcia bramy.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.695
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 28/01/2020, 13:07 Quote Post

Ciekawe, jak na to zareagują chrześcijanie? Rzym nie dość, że jest utożsamiany z Bestią, to jeszcze "otworzył" wrota do "piekieł". Któryś z cesarzy potem pewnie wpadnie na pomysł, żeby ją zburzyć w nadziei, że i portal zniknie.

A co do mieszania w genotypie roślin - nie za mała próbka, żeby doprowadzić do istotnych zmian?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej