| |
|
|
 Pomylkowe atakowanie sil wlasnych
| |
|
|
|
|
Ten temat może się okazać "studzienką bez dna"  Niestety, ale i na naszym "polskim" gruncie wiele można znaleźć. Przypomniałem sobie przynajmniej dwa przypadki takich pomyłek w kampanii wrześniowej i ostrzału pomiędzy własnymi wojskami (sprawdzę to jeszcze, gdzie dokładnie), do tego dochodzą zestrzelenia własnych samolotów przez naszą artylerię plot albo ostrzał z broni ręcznej "piechociarzy". A pamiętam także listę przynajmniej kilku pomyłek i ostrzałów z udziałem naszych okrętów, ale musiałbym to zrobić w temacie wskazanym wyżej, jeśli to kogoś interesuje.
Te "lądowe" wrześniowe pomyłki to np. pomyłkowe starcie 1 PUŁ Krechowieckich z Suwalskiej Brygady Kawalerii z II batalionem 71pp majora Stanisława Knapika (w ramach walk o Zambrów), a także starcie żołnierzy 134 pp i 114 pp w rejonie Ponikwi. W obu przypadkach oddziały sądziły, że mają przed sobą nieprzyjaciela.
Ten post był edytowany przez ted1hist: 15/04/2020, 10:22
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ted1hist @ 15/04/2020, 9:17) (...)
Te "lądowe" wrześniowe pomyłki to np. pomyłkowe starcie 1 PUŁ Krechowieckich z Suwalskiej Brygady Kawalerii z II batalionem 71pp majora Stanisława Knapika (w ramach walk o Zambrów), (...).
A może tak warto zapoznać się z tematem od początku (postów na razie jest niedużo), aby nie dublować przykładów...
[W poście #5 z 14.11.2017r było to już opisane, przy czym błędnie piszący podał III zamiast prawidłowo II batalion 71pp]
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 15/04/2020, 15:46
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Poszukałem trochę o takich przypadkach na iremember.ru i Иоффе Зяма Яковлевич opisuje przypadek z wiosny 1943 roku: kompania którą dowodził porucznik Kaniszczew broniła brzegu Morza Azowskiego. Gdy kuter należący do Flotylli Azowskiej przepływał w pobliżu padł rozkaż "Strzelać w kuter!". Żołnierze zaczęli strzelać, w tym sam Kaniszczew z karabinu maszynowego. Marynarz z pokładu zaczął sygnalizować przy użyciu flag "swój". Kaniszczew strzelał dalej mimo, że żołnierze zorientowali się w pomyłce i krzyczeli do Kaniszczewa, że to swój. Tym sposobem Kaniszczew zabił tego marynarza. Jak się okazało był to - według dowódcy flotylli - jeden z najlepszych marynarzy flotylli, który przeżył walki w Sewastopolu i w Noworosyjsku. Kaniszczew bronił się tym, że załoga kutra nie wystrzeliła rakiety sygnalizacyjnej. Kara dla Kaniszczewa - batalion karny.
Jak kwestia odpowiedzialności za otwarcie ognia do własnych wyglądała w innych państwach  Jak wyglądały stosowne przepisy
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Że też nikt jeszcze tego nie napisał; St. Albans & Seagull vs. Jastrząb.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 15/04/2020, 21:15) Że też nikt jeszcze tego nie napisał; St. Albans & Seagull vs. Jastrząb.
Obodrzyta nie pełni funkcji moda, ale jak tu nie zareagować...
Następny user, który nie zadał sobie niewielkiego trudu przeczytania kilkunastu postów wstecz.
1234 jak byś zapoznał sie z postem #2 usera Daweo z 12-11-2017 i przeczytał ostatnie zdanie postu, oraz kliknął w link "ten temat" - gdzie jest odniesienie do innego tematu z tego forum, gdzie juz w pierwszym poście user Polak pisze o tragedii ORP "Jastrząb" - to byś raczej nie napisał słów: "że też nikt jeszcze tego nie napisał" 
Ten post był edytowany przez obodrzyta: 15/04/2020, 21:34
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Te polskie okrętowe "friendly fire" umieściłem w "ten temat". Co do "Jastrzębia" mogę tylko dodać, że sztorm zniósł go o 70 mil morskich na północ, gdzie nie miało go być i nic dziwnego, że w tej strefie eskorta konwoju go zaatakowała, bo to było poza wszystkimi sektorami własnych okrętów podwodnych. Tylko za nieznajomość sygnałów rozpoznawczych można było dowódcę St. Albans ukarać (lub tych, co mu ich nie przekazali), ale żółty dym z wystrzelonych świec za późno też zauważono...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Przypomniałem sobie jeszcze pomyłkowe ataki naszych lotników. Najbardziej znany - dotyczy ataku z 23 października 1943 r., gdy piloci Mosquito z 307. Dywizjonu "Lwowskich Puchaczy" ostrzelali irlandzki mały statek "Kerlogue" - raniąc trzech członków jego załogi.
Mniej znany przypadek dotyczył samolotu z polskiego 304. Dywizjonu zasłużonego w walkach z U-Bootami. Analizując kiedyś wszystkie ataki w ORB znalazłem też jeden dotyczący omyłkowego ataku na okręty alianckie (o ile pamiętam na niszczyciel(e), choć kiedyś A. Olejko twierdził, że na okręt podwodny). Musiałbym jednak na nowo wszystko "przekopać", by znaleźć datę tego zdarzenia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A. I. Pokryszkin to jeden z lepiej znanych lotników ZSRR z czasów II wojny światowej, ale pierwszy samolot, który udało mu się zestrzelić w czasie wojny był radziecki - był to bliskiego zasięgu bombowiec Su-2 (22.06.1941), który po ostrzelaniu lądował awaryjnie.
(z: airwar.ru)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W lutym 1940 roku pięć niemieckich niszczycieli wzięło udział w operacji "Wikinger". W czasie niej doszło do ataku bombowca He-111 z 4./KG 26 na okręty biorące w niej udział. Niszczyciel Z1 "Leberecht Maass" został trafiony jedną bombą, które detonowała pomiędzy mostkiem, a kominem. Podczas drugiego ataku bombowca niszczycielem targnęła eksplozja wyniku, której przełamał się i zatonął. Podczas akcji ratunkowej inny niszczyciel Z3 "Max Schultz" wszedł na minę i zatonął z całą załogą. Z Z1 uratowano 60 marynarzy, z których jeden później zmarł.
Śledztwo przeprowadzone w czasie wojny przypisało He-111 zatopienie obu niszczycieli, ale z powodu faktu, że Kriegsmarine nie powiadomiło Luftwaffe, że wysyła niszczyciele na morze, a Luftwaffe Kriegsmarine , że ten rejon będzie patrolowany nikt nie został podciągnięty do odpowiedzialności.
W angielskim haśle o Z1 i Z3 na Wiki podają powołując się na książkę - Rohwer, Jürgen (2005). Chronology of the War at Sea 1939–1945: The Naval History of Two World War Two przypisują atonięcie obu niszczycieli minom postawionym przez brytyjskie niszczyciele "Ivanhoe" i "Intrepid". Z kolei w niemieckim haśle o Z1 piszą, że nie jest pewne, czy druga detonacja została spowodowana zdryfowaniem na minę, czy też było to następstwo drugiego, celnego nalotu He-111.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W latach 1942-45 do ZSRR ze Stanów Zjednoczonych dostarczono wiele sprzętu i surowców, między innymi drogą morską z portów zachodniego wybrzeża do Władywostoku. W sierpniu 1944 załoga Lockheed PV-1 Ventura omyłkowo uznała radziecki zbiornikowoec EMBA za jednostkę japońską. Po ostrzelaniu z broni pokładowej, załoga zbiornikowca odpowiedziała ogniem z uzbrojenia przeciwlotniczego, który okazał się niecelny. Amerykańska załoga przeprowadziła celny atak bombowy, w czasie którego zorientowała się, że zaatakowali jednostkę radziecką. Zbiornikowiec przetrwał atak i dotarł do Władywostoku. Po wizycie amerykańskiej komisji we Władywostoku opublikowano informację, że w wyniku ataku nikt nie został zabity, ani ranny. Możliwe, że w rzeczywistości był to jeden zabity i dwóch rannych.
W artykule znajdują się zdjęcia wykonywane podczas ataku z samolotu.
(z: graptolipe.com)
Ten post był edytowany przez Daweo: 22/09/2020, 18:42
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Daweo @ 22/09/2020, 18:40) W artykule znajdują się zdjęcia wykonywane podczas ataku z samolotu. (z: graptolipe.com)
Zwróćcie uwagę, na jakiej wysokości kolesie śmigają tą Venturą. Ja rozumiem, że jako marynarzy, ciągnie ich do wody  ale jednak...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jednym z elementów Exercise Tiger (było to przećwiczenie lądowania na plaży Utah w Normandii, wykorzystano do niego południowe wybrzeże Wielkiej Brytanii) był ostrzał z wykorzystaniem ostrej amunicji. W trakcie ćwiczeń doszło do opóźnienia [przełożenia] rozpoczęcia ostrzału, ale na skutek problemów z komunikacji część jednostek nie wiedziała o tym, przez co żołnierze znaleźli się na ostrzeliwanej plaży. Nie był to jedyne straty podczas tych ćwiczeń, następnego dnia okręty desantowe zostały zaatakowane przez niemieckie Schnellboot-y, na LST-507 wybuchł pożar, LST-531 zatonął kilka minut po trafieniu, LST-289 utracił część rufową. W powstałym zamieszaniu alianckie okręty zaczęły się wzajemnie ostrzeliwać, nastąpiło co najmniej jedno trafienie. Początkowo nie podejmowano próby ratowania rozbitków, obawiając się kolejnego ataku.
Dokładne straty w ludziach pozostają kwestią dyskusyjną, według napisu na pomniku to 749, jeżeli chodzi o straty na plaży, pojawia się 450.
(na podst. history.navy.mil)
Ten post był edytowany przez Daweo: 18/07/2023, 17:36
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
3rd Bn, Royal Regiment of Fusiliers, cala załoga i desant Warriora (9 ludzi) wystrzelana już po zawieszeniu broni przez jakiegochś "trigger-happy" kowboja na A-10, pomimo tego, że cały wóz obłożony był pomarańczowymi płachtami ID, a ludzie stali obok i machali przyjaźnie - Operacja Desert Storm, po brytyjsku Operation Telic, marzec 1991
Sprawę wyciszono, żeby nie zadrażniać stosunków między kuzynami
Oj, przepraszam, temat druga wojna, umknęło mi
Ten post był edytowany przez Anwenoit: 19/07/2023, 6:34
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/04/2020, 9:17
