|
|
Herezja Wikińska
|
|
|
szenszol
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 69.498 |
|
|
|
Tomek |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Czy ktoś może mi powiedzieć coś więcej na temat herezji wikińskiej? Wiele jest tematów dotyczących relacji normańsko-piastowksich, ale ile może być prawdy w tym, że to rzeczywiście germańska krew przyczyniła się do powstania państwa polskiego? Jak dla mnie cała teoria ma bardzo wymowny tytuł, który mówi wszystko, ale chciałbym żeby ktoś mi to pokazał może z trochę szerszej perspektywy
|
|
|
|
|
|
|
|
Herezja to odstępstwo od głównego nurtu chrześcijaństwa, np. katolicyzmu - nie pamiętam, żeby istniało coś takiego, jak "herezja wikińska", raczej "teoria normańska początków państwa", o to chodziło ?
|
|
|
|
|
|
|
szenszol
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 69.498 |
|
|
|
Tomek |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Tak, dokładnie o to. O herezji wikińskiej pisał bodajże Kętrzyński w swojej książce, niestety nie mam jej już pod ręką, a informacje potrzebne mi jak najszybciej. No i interesuje mnie co inni o tym myślą
tzn. wiem czym jest herezja, ale co konkretnie na temat domniemanych germańskich korzeni naszego pierwszego oficjalnego księcia? Wg teorii niemieckiego historyka (nie pamiętam nazwiska), która stała się dosyć popularna, to właśnie domieszce krwi germańskiej zawdzięczamy ze nasze państwo w ogóle powstało. Bo Słowianie byli tak nieporadni, że nie potrafili tworzyć swoich państw:)
Ten post był edytowany przez szenszol: 4/12/2010, 23:51
|
|
|
|
|
|
|
|
Czasem trzeba też wziąć pod uwagę to, że lepiej nie używać okresleń wartościujących, dla Kętrzyńskiego pogląd o roli Normanów był "herezją", natomiast lepiej używać "teoria normańska" Owszem był taki pogląd w nauce szczególnie niemieckiej, że Słowianie nie potrafią się rządzić sami. W przypadku Polski z teorią normańską nie zgadza się własna tradycja dynastii rządzącej spisana na dworze Bolesława Krzywoustego przez osobę określaną tradycyjnie jako Anonim zw. Gallem; jakkolwiek tradycje pewnych rodów, również ślady obecności (cmentarzyska - np. słynny Lutomiersk pod Łodzią, broń) Skandynawów na ziemiach opanowanych przez pierwszych Piastów, wskazuje na udział elementu normańskiego w drużynie czy szerzej siłach zbrojnych Polski. Klasyczna teoria normanistyczna to przypadek Rusi, gdzie Rurykowicze mają mocne związki ze Skandynawią, i to tak przez przynajmniej dwa stulecia, od początków - Ruryka do Jarosława Mądrego, który wygnany, udał się po posiłki do Waregów. Ps. Za taki ślad "wikińskości" Mieszka I brano pod uwagę imię w pewnym dokumencie znanym ze streszczenia w księdze kardynała Deusdedita Oj było o tym duzo na forum, więc pewnie znajdziesz
Ten post był edytowany przez szapur II: 5/12/2010, 0:17
|
|
|
|
|
|
|
szenszol
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 17 |
|
Nr użytkownika: 69.498 |
|
|
|
Tomek |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
jestem prawie pewny, ze takiego sformułowania użył autor książki, i w dodatku powoływał się na kogoś więc to chyba nie jest jego pomysł. Ale trudno, książkę złapię jutro i sam doczytam wszystko dokładnie:) dzięki za odpowiedź
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Skąd Ci przyszła do głowy ta herezja? O ile istnieje dogmat możliwa jest herezja choćby jako przenośnia.
Ten post był edytowany przez Piast anonim: 5/12/2010, 21:27
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piast anonim @ 5/12/2010, 19:55) QUOTE Skąd Ci przyszła do głowy ta herezja? O ile istnieje dogmat możliwa jest herezja choćby w jako przenośnia. Co mają pojęcia dogmat i herezja do roboty w tym temacie? Przecież tu nie ma żadnego punktu styczności.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 5/12/2010, 22:04) QUOTE(Piast anonim @ 5/12/2010, 19:55) QUOTE Skąd Ci przyszła do głowy ta herezja? O ile istnieje dogmat możliwa jest herezja choćby w jako przenośnia. Co mają pojęcia dogmat i herezja do roboty w tym temacie? Przecież tu nie ma żadnego punktu styczności. Po prostu teoria o słowiańskich korzeniach Piastów jest traktowana w naszej historiografii jak dogmat i na tym tle "teoria normańska początków państwa" może być nazwana herezją.
|
|
|
|
|
|
|
|
Słowiańskie pochodzenie Piastów jest po prostu oczywiste w świetle źròdeł, czego nie można powiedzieć o hipotezie normańskiej
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|