Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Fryderyk Wilhelm I, Władca Prus zwany królem-sierżantem
 
Czy jego forma rządów była potrzebna?
Tak [ 46 ]  [67.65%]
Nie [ 19 ]  [27.94%]
Nie mam zdania [ 3 ]  [4.41%]
Suma głosów: 68
Goście nie mogą głosować 
     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 21/11/2010, 15:41 Quote Post

QUOTE(Dagome @ 17/11/2010, 19:58)
Absolutnie nie była potrzebna. Jego krajowi w zasadzie nikt poważnie nie zagrażał, zaś prowadzenie polityki ekspansji zaspokajało chyba wyłącznie jego chore ambicje. Ludziska mogli żyć sobie w spokoju rozwijając życie kulturalne, czasem nawet umysłowe, ajuż na pewno zażywać uciech wszelakich jak to w sielskich wizjach mogło być mozliwe, a ten ........ wsadził ich wszystkich w kamasze i to nie tylko lekarzy. W zasadzie pytanie ankiety winno brzmieć nie czy było to potrzebne tylko czy było to komu potrzebne? Jednym słowem wraca stary dylemat nos dla tabakiery czy tabakiera dla nosa, w kontekście "potrzeby" "silnego" państwa w ogóle.
*


Dagome ,
Porównaj RON a Prusy , ta chora ambicja Władcy Prus , wyniosła jego małe państewko do rangi jednego z najważniejszych graczy na arenie europejskiej , a polska "złota wolność " sprawiła ze RON stało się chorym Człowiekiem Europy i padlina dla trzech ścierwojadów .
Osobiście oceniam rządy Króla Kaprala jako jeden z najlepszych eksperymentów w historii , bardzo żałuje ze u nas przeważyło litewskie bezrozumne warcholstwo i sarmacka wizja wolności ponad umiar .
 
Post #16

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 21/11/2010, 15:47 Quote Post

QUOTE
ta chora ambicja Władcy Prus , wyniosła jego małe państewko do rangi jednego z najważniejszych graczy na arenie europejskiej ,

QUOTE
Osobiście oceniam rządy Króla Kaprala jako jeden z najlepszych eksperymentów w historii ,

A co konkretnie dobrego dla ludzi z tego wynikło? Bo dobro abstrakcyjnego bytu pod nazwą "państwo", jeśli jest sprzeczne z dobrem jego mieszkańców, nad wyraz mało mnie interesuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 21/11/2010, 16:18 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 21/11/2010, 15:47)
QUOTE
ta chora ambicja Władcy Prus , wyniosła jego małe państewko do rangi jednego z najważniejszych graczy na arenie europejskiej ,

QUOTE
Osobiście oceniam rządy Króla Kaprala jako jeden z najlepszych eksperymentów w historii ,

A co konkretnie dobrego dla ludzi z tego wynikło? Bo dobro abstrakcyjnego bytu pod nazwą "państwo", jeśli jest sprzeczne z dobrem jego mieszkańców, nad wyraz mało mnie interesuje.
*


A sporo dobrego , ze tylko wymienię :
- nie byli podawani rusyfikacji
- żyli w własnym kraju z którym się identyfikowali
- nie wykrwawiali się w powstaniach
- mieli zapewniony stabilny rozwój gospodarczy
mało ?
to porównaj to sobie z z dobrem mieszkańców byłej RON i wybierz ten system władzy , który się lepiej sprawdził , oraz dal mieszkańcom więcej korzyści .


 
Post #18

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 21/11/2010, 16:29 Quote Post

QUOTE
- nie byli podawani rusyfikacji

Trudno, żeby byli.
QUOTE
- żyli w własnym kraju z którym się identyfikowali

A to jest jakieś dobro obiektywne?
QUOTE
- nie wykrwawiali się w powstaniach

Wykrwawiali się w wojnach na chwałę Fryca.
QUOTE
- mieli zapewniony stabilny rozwój gospodarczy

W przeciwieństwie do reszty świata?
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
yarovit
 

Lemming Pride Worldwide
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.689
Nr użytkownika: 22.276

 
 
post 21/11/2010, 16:37 Quote Post

QUOTE(Dagome @ 17/11/2010, 19:58)
Absolutnie nie była potrzebna. Jego krajowi w zasadzie nikt poważnie nie zagrażał,


Jak to nikt? Jego panowanie nałożyło się z kolejnym czasem niepokojów w Rzeszy.

QUOTE
zaś prowadzenie polityki ekspansji zaspokajało chyba wyłącznie jego chore ambicje. Ludziska mogli żyć sobie w spokoju rozwijając życie kulturalne, czasem nawet umysłowe, ajuż na pewno zażywać uciech wszelakich jak to w sielskich wizjach mogło być mozliwe, a ten ........ wsadził ich wszystkich w kamasze i to nie tylko lekarzy. W zasadzie pytanie ankiety winno brzmieć nie czy było to potrzebne tylko czy było to komu potrzebne? Jednym słowem wraca stary dylemat nos dla tabakiery czy tabakiera dla nosa, w kontekście "potrzeby" "silnego" państwa w ogóle.


Tyle, że Prusy przetrwały i stały się potęgą, a pozwalająca swoim obywatelom na wszystko Rzeczypospolita skończyła jak wiadomo. Zresztą tamte czasy to dla Prus okres znacznego rozwoju kulturalnego i gospodarczego.

Ten post był edytowany przez yarovit: 21/11/2010, 16:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 21/11/2010, 16:49 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 21/11/2010, 16:29)
QUOTE
- nie byli podawani rusyfikacji

Trudno, żeby byli.
QUOTE
- żyli w własnym kraju z którym się identyfikowali

A to jest jakieś dobro obiektywne?
QUOTE
- nie wykrwawiali się w powstaniach

Wykrwawiali się w wojnach na chwałę Fryca.
QUOTE
- mieli zapewniony stabilny rozwój gospodarczy

W przeciwieństwie do reszty świata?

*


Ramond ,
# nam się to zdarzyło
# chmmm ... , nie wiem jak Ramond ale ja wolałbym żyć w kraju z którym się identyfikuje , gdzie mój język ojczysty jest urzędowy , i w co tu dużo pisać w Polsce , widocznie dla ciebie nie jest to wartością obiektywna i zasadniczo nie jest ważne Zabór Pruski , Imperium Rosyjskie czy Protektorat Czech i Moraw sleep.gif
IMHO jest to wartość obiektywna
#W brew temu co piszesz Fryc oszczędzał armie i swoich obywateli , np porywając lub werbując obywateli RON do swoich wojsk
# A jaki rozwój gospodarczy gwarantował RON , będący autobahnem dla każdej armii ościennej , i stojący nierządem i anarchiom
Reszta jak Yarowit .
 
Post #21

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 21/11/2010, 17:00 Quote Post

QUOTE
# nam się to zdarzyło

No, faktycznie, my i Prusy to cały świat...
QUOTE
# chmmm ... , nie wiem jak Ramond ale ja wolałbym żyć w kraju z którym się identyfikuje , gdzie mój język ojczysty jest urzędowy , i w co tu dużo pisać w Polsce , widocznie dla ciebie nie jest to wartością obiektywna i zasadniczo nie jest ważne Zabór Pruski , Imperium Rosyjskie czy Protektorat Czech i Moraw sleep.gif

Wolałbyś biedować i być prześladowanym w Polsce, czy żyć dostatnio gdzie indziej? A może wolałbyś zginąć w tej Polsce?
QUOTE
#W brew temu co piszesz Fryc oszczędzał armie i swoich obywateli , np porywając lub werbując obywateli RON do swoich wojsk

Niby armia pruska składała się w całości, albo choćby w większości z obywateli RON? A to ci nowość. Masz na to jakieś dowody?
QUOTE
# A jaki rozwój gospodarczy gwarantował RON , będący autobahnem dla każdej armii ościennej , i stojący nierządem i anarchiom

Rozwój gospodarczo-kulturalny w XVIII wieku w RON był całkiem wysoki. Wystarczy poczytać Kitowicza...
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 26/11/2010, 17:31 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 21/11/2010, 16:49)

Wbrew temu co piszesz Fryc oszczędzał armie i swoich obywateli , np porywając lub werbując obywateli RON do swoich wojsk
*


Nie mogło to być więcej niż kilkuset Polaków na rok także nie jest to duża liczba.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Wojtekdomus
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 69.851

 
 
post 18/12/2010, 15:38 Quote Post

Dagome ,
Porównaj RON a Prusy , ta chora ambicja Władcy Prus , wyniosła jego małe państewko do rangi jednego z najważniejszych graczy na arenie europejskiej , a polska "złota wolność " sprawiła ze RON stało się chorym Człowiekiem Europy i padlina dla trzech ścierwojadów .
Osobiście oceniam rządy Króla Kaprala jako jeden z najlepszych eksperymentów w historii , bardzo żałuje ze u nas przeważyło litewskie bezrozumne warcholstwo i sarmacka wizja wolności ponad umiar .

Dzięń dobry wszystkim. To mój pierwszy post na tym forum.
Ciekawe jest porównanie Prus i RON. Myślę że oba te imperia przeszły podobne fazy: rozkwitu, potęgi i upadku tylko w innym czasie. Naszym polskim Fryderykiem był pewnie Kazimierz Wielki, który pozostawił następcom państwo silne militarnie i gospodarczo. Na tej bazie powstało mocarstwo RON.
Napewno jaskrawo rożnią się losy końcowe obu mocarstw. Przyczyną upadku RON była anarchia, zacofanie gospodarcze i na samym końcu drapieżni sąsiedzi. Przyczyny upadku mocarstwowych Niemiec (II i III Rzeszy) są zupełnie inne. Były nimi skrajny militaryzm, zadufanie we własne siły,niedocenianie przeciwników czyli ogólnie błędne oszacowanie sytuacji geopolitycznej. To spowodowało że Niemcy rozpoczęli wojny, w których mieli małe szanse na wygraną.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
adi007
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 233
Nr użytkownika: 70.308

Adrian Skrzypczak
Zawód: Student
 
 
post 10/01/2011, 18:31 Quote Post

QUOTE(Wojtekdomus @ 18/12/2010, 15:38)
Naszym polskim Fryderykiem był pewnie Kazimierz Wielki, który pozostawił następcom państwo silne militarnie i gospodarczo. Na tej bazie powstało mocarstwo RON.

Od końca rządów Kazimierza III Wielkiego do powstania Rzeczpospolitej Obojga Narodów minęło aż... prawie 200 lat. Więc dziękowanie Wielkiemu w postanie RON jest trochę nie na miejscu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 10/01/2011, 20:00 Quote Post

QUOTE(adi007 @ 10/01/2011, 18:31)
Od końca rządów Kazimierza III Wielkiego do powstania Rzeczpospolitej Obojga Narodów minęło aż... prawie 200 lat. Więc dziękowanie Wielkiemu w postanie RON jest trochę nie na miejscu.
*


Pewne podobieństwa są:Kazimierz Wielki przygotował państwo gotowe do wojny z Krzyżakami,stabilne gospodarczo i odpowiednio zabezpieczone przed najazdami-położył fundamenty pod odzyskanie Pomorza Gdańskiego.
Fryderyk Wilhelm natomiast zbudował potęgę którą jego syn wykorzystał do odebrania Austrii Śląska,wprowadzając Prusy do pierwszego szeregu mocarstw w Europie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
adi007
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 233
Nr użytkownika: 70.308

Adrian Skrzypczak
Zawód: Student
 
 
post 10/01/2011, 20:18 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 10/01/2011, 20:00)
Pewne podobieństwa są:Kazimierz Wielki przygotował państwo gotowe do wojny z Krzyżakami,stabilne gospodarczo i odpowiednio zabezpieczone przed najazdami-położył fundamenty pod odzyskanie Pomorza Gdańskiego.
*


Tak, Pomorze Gdańskie OK, ale ze Śląska zrezygnował i nie widzieliśmy ziemi śląskiej w Polsce aż do 1945 r.

 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 11/01/2011, 9:09 Quote Post

QUOTE(adi007 @ 10/01/2011, 20:18)
Tak, Pomorze Gdańskie OK, ale ze Śląska zrezygnował i nie widzieliśmy ziemi śląskiej w Polsce aż do 1945 r.
*


Nie tyle zrezygnował co nie zdążył go odzyskać-przygotowania przerwała śmierć a następcy raczej mało interesowali się Śląskiem choć w XV wieku możliwości i okazji ku temu było kilka.Tym sposobem piastowska prowincja pozostała przy Czechach aż do wojen śląskich i zajęcia go przez Prusaków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
adi007
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 233
Nr użytkownika: 70.308

Adrian Skrzypczak
Zawód: Student
 
 
post 11/01/2011, 12:31 Quote Post

Sytuacja na Śląsku była pogmatwana. Pod koniec rozbicia dzielnicowego większośc księstw złożyła hołd Luksemburgom i to wiązało im ręce. W dodatku Luksemburgowie zgłaszali pretensje do Korony Królestwa Polskiego. Układ z Czechami Kazimierza III Wielkiego to transakcja. Kazimierz zrzekł się pretensji do Śląska w zamian za zrzeknięcie się pretensji do korony polskiej Luksemburgów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 11/01/2011, 18:16 Quote Post

Przypominam, że temat dotyczy Fryderyka Wilhelma, nie Kazimierza Wielkiego!
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej