|
|
Wojna Domowa: obcokrajowcy w służbie gen. Franco, Hiszpania
|
|
|
|
Pilnie poszukuje informacji nt zagranicznych ochotnikow walczacych w wojnie domowej w Hiszpanii po stronie gen. Franco. W oceanie zrodel poswieconych Brygadom Miedzynarodowym do prawdy ciezko jest cokolwiek znalesc o zagranicznych ochotnikach w sluzbie nacjonalistow. W licznych ksiazkach poswieconych wojnie w Hiszpanii, do ktorych dotarlem, najczesciej jest to przedstawione mniej wiecej tak "Po stronie wojsk nacjonalistycznych walczylo rowniez troche ochotnikow z Portugalii, Irlandii ("Blekitne Koszule O'Duffiego), Rumunii (Legion Archaniola Michala) a takze innych panstw swiata m.in. USA i Zwiazku Poludniowej Afryki oraz z bialej rosyjskiej emigracji." Kropka. Nic wiecej.
W zwiazku z tym mam pytanie do szanownych uzytkownikow tego forum. Czy kiedykolwiek w Polsce powstala jakas praca naukowa poswiecona stricte zagranicznym ochotnikom sluzacym w armii gen. Franco? Wiem, ze na Zachodzie sa takie opracowania, a wsrod nich za najlepsze uchodzi ksiazka:
Christopher Othen – "Franco's International Brigades: Foreign Volunteers and Fascist Dictators in the Spanish Civil War", London: Reportage Press, 2008.
Jest ją jednak niezmiernie ciezko zdobyc (w Polsce niedostepna, nie znalazlem jej w e-bookach ani w zadnej bazie danych). Moze ktos z kolei zetknal sie kiedys z tą ksiazka Ch.Othena?
Z gory dziekuje za ewentualna pomoc lub cenne wskazowki, - Travis
|
|
|
|
|
|
|
|
Temat był poruszany tutaj (nieco off-topicowo): http://www.historycy.org/index.php?showtopic=56166&hl=
Spotkałem się z liczbą 20.000 Portugalczyków, a więc nie "nieco", biali Rosjanie mieli stanowić osobny batalion (bandara) w hiszpańskiej legii cudzoziemskiej (Legion Espanola). W języku polskim są niestety tylko rozproszone najwyżej kilkuzdaniowe wzmianki w różnych książkach i artykułach, poza książeczką p. Pardo. Jeśli coś znajdę w wolnej chwili to dopiszę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wielkie dzieki
Z tymi Portugalczykami rozne szacunki mowia o liczbach od 8 do ponad 20 tys. Stosunkowo najnowsza ksiazka o tej tematyce - Beevor Antony, "Walka o Hiszpanię 1936-1939: pierwsze starcie totalitaryzmów", Kraków: Znak, 2009 - podaje liczbe 12 tys ochotnikow portugalskich.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wszystkim osobom, ktore będą kiedykolwiek zainteresowanie zglebianiem tematu zagranicznych ochotnikow walczacych w sluzbie gen. Franco goraco polecam ksiazke:
Judith Keene - "Fighting for Franco: International Volunteers in Nationalist Spain"
|
|
|
|
|
|
|
|
Najwięcej było Portugalczyków. Sporo Francuzów i Irlandczyków. Byli także Rosjanie, Rumuni i ok. 20 Polaków.
Tu artykuł na ten temat, stronniczy, ale ciekawy. http://www.patriota.pl/index.php/dzieje-po...jna-w-hiszpanii
W sumie to dziwne, że nasi narodowi radykałowie nie organizowali jakiegoś zaciągu polskich ochotników do armii frankistowskiej.
Ten post był edytowany przez farkas93: 1/04/2013, 14:11
|
|
|
|
|
|
|
Troyan
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 82.014 |
|
|
|
Trojan |
|
Stopień akademicki: Magister |
|
Zawód: Prawnik |
|
|
|
|
General Eoin O'Duffy z 700 Irlandczykami walczyl po stronie Franco. Wiecej http://naszeblogi.pl/30476-blekitne-koszul...andzcy-faszysci.
Ciekawa nowa ksiazka nt. zagranicznych ochotnikow walczacych po stronie gen. Franco - Christopher Othen 'Franco's International Brigades: Adventurers, Fascists, and Christian Crusaders in the Spanish Civil War' wydana w 2013 roku.
'Hiszpania bohaterska', Jędrzeja Giertycha jest takze ciekawym zrodlem dotyczacym wojny domowej w Hiszpanii.
Ten post był edytowany przez Troyan: 5/04/2013, 11:57
|
|
|
|
|
|
|
Peterus99
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 20 |
|
Nr użytkownika: 83.466 |
|
|
|
|
|
|
Z Polaków w hiszpańskiej wojnie domowej po stronie gen. Franco walczył m.in. Aleksander Schwarz, polski polityk i żołnierz, który po zamachu majowym wyemigrował z polski. Nie mam konkretnych informacji co do tego czy dowodził on polskim oddziałem. Jedynie Stanisław Jabłoński w książce "Wspomnienia polskiego faszysty" pisze o tym, że walczył u boku Schwarza. http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Schwarz
|
|
|
|
|
|
|
|
A były przypadki wspierania przez Polaków w inny sposób niż osobistym udziałem w walkach np. poprzez zbiórkę funduszy itp.?
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 17/11/2013, 9:07
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Peterus99 @ 17/08/2013, 13:05) Z Polaków w hiszpańskiej wojnie domowej po stronie gen. Franco walczył m.in. Aleksander Schwarz, polski polityk i żołnierz, który po zamachu majowym wyemigrował z polski. Nie mam konkretnych informacji co do tego czy dowodził on polskim oddziałem. Jedynie Stanisław Jabłoński w książce "Wspomnienia polskiego faszysty" pisze o tym, że walczył u boku Schwarza. http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Schwarz
Jakim odziałem?
Listado parcial de Polacos
Pilotos
Kazimierz Lasocki Tadeusz Czarkowskim-Golejewskim Adam Szarku Kazimierz Ziembińskim Tadeusz Strychkiewskim Tadeusz Bujakowskim
Legion
A.Szypula, VII Bandera V.Brask, XII Bandera VA Heuchert, 35 Compañia IX Bandera S.Sevichi, Plana Mayor I Tercio J. Sroka, II Bandera , herido 15.01.1938 S. Klomklin, X Bandera C.Raviski, 18 Compañia V Bandera Stanislas Slisski VI Bandera Henryk Pardo (alistado en 1930 en la legion) Oscar John Kiwicz
Ejercito
Andre Radziwill. Batallon de Cazadores San Fernando (6 Brigada Navarra) Tadeusz Ungar *
* Deando luchar en el lado del gen. Franco, pero no pudiendo costear el viaje, se fue a España presentándose en oficina de Praga de la Internacional Comunista con voluntarios comunista. tras llegar a españa se paso al bando nacionalista.
Requetes
Ludwik Karol Lubicz-Orlowsk, Tercio del Alcazar
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jakim odziałem?
Przecież cała ta postać jest wymyślona. Niestety, ubolewam, że nie ma nigdzie jego biografii z Wikipedii, podobno była świetna.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Andrea$ @ 19/12/2017, 14:29) QUOTE Jakim odziałem? Przecież cała ta postać jest wymyślona. Niestety, ubolewam, że nie ma nigdzie jego biografii z Wikipedii, podobno była świetna.
Własnie jakim.Jakby spotkało się w Hiszpanii 2 Polskich ''antykomunistuw'' to byłby sukces
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(welder @ 19/12/2017, 12:06) QUOTE(Peterus99 @ 17/08/2013, 13:05) Z Polaków w hiszpańskiej wojnie domowej po stronie gen. Franco walczył m.in. Aleksander Schwarz, polski polityk i żołnierz, który po zamachu majowym wyemigrował z polski. Nie mam konkretnych informacji co do tego czy dowodził on polskim oddziałem. Jedynie Stanisław Jabłoński w książce "Wspomnienia polskiego faszysty" pisze o tym, że walczył u boku Schwarza. http://pl.wikipedia.org/wiki/Aleksander_SchwarzJakim odziałem? Listado parcial de Polacos Pilotos Kazimierz Lasocki Tadeusz Czarkowskim-Golejewskim Adam Szarku Kazimierz Ziembińskim Tadeusz Strychkiewskim Tadeusz Bujakowskim Legion A.Szypula, VII Bandera V.Brask, XII Bandera VA Heuchert, 35 Compañia IX Bandera S.Sevichi, Plana Mayor I Tercio J. Sroka, II Bandera , herido 15.01.1938 S. Klomklin, X Bandera C.Raviski, 18 Compañia V Bandera Stanislas Slisski VI Bandera Henryk Pardo (alistado en 1930 en la legion) Oscar John Kiwicz Ejercito Andre Radziwill. Batallon de Cazadores San Fernando (6 Brigada Navarra) Tadeusz Ungar * * Deando luchar en el lado del gen. Franco, pero no pudiendo costear el viaje, se fue a España presentándose en oficina de Praga de la Internacional Comunista con voluntarios comunista. tras llegar a españa se paso al bando nacionalista. Requetes Ludwik Karol Lubicz-Orlowsk, Tercio del Alcazar
Skąd źródło dla podanej wyżej listy? Te 19 osób to jedyni Polacy walczący po stronie Franco? Jeśli tak, to można śmiało stwierdzić, że udział Polaków po tej stronie barykady był symboliczny.
|
|
|
|
|
|
|
|
https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4442620
Połowa z nich to przedwojenni legioniści Piloci dostarczali samoloty [kurierzy]czy latali bojowo? Rdziwił i Ludwik Karol? Chyba lans...[ale to moje zdanie] Tadeusz Ungar po mojemu, nasz szpion Paru oddelegowanych mechaników lotniczych Ale to biznes
Czy byli jacyś inni.Prawdopodobnie byli.Tylko kto pamięta o jakimś tam szeregowcu czy kapralu. Później był 39, i nie było czym się chwalić.Za demokracji ludowej tym bardziej.Reszta zginęła w bitwach.uciekła do Mandżurii,pojechała w świat,itd
Ten post był edytowany przez welder: 19/12/2017, 18:32
|
|
|
|
|
|
|
|
A czy były przypadki spotkań żołnierzy tej samej narodowości walczących po różnych stronach? Zdaje się trochę Irlandczyków walczyło i tu i tu. A jak już o Irlandczykach... Sory za może mało konkretne informacje ale całą sprawę pamiętam z tygryska o niemieckich zakusach w Irlandii. Chodziło o Irlandczyka, chyba pułkownika z Brygad Międzynarodowych, dostał się do niewoli z wszelkimi tego konsekwencjami, jakoś przeżył ale był wrakiem człowieka. Jakoś przypomnieli sobie o nim Niemcy gdy planowali wysłać swoich agentów do Irlandii. Franco przekazał gościa Niemcom, ci wysłali go u-bootem "do domu" wraz z jeszcze jednym Irlandczykiem, ale ten drugi w drodze nagle zmarł i rejs przerwano. Ma ta historia jakieś oparcie w faktach czy to tylko urban legend?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 19/12/2017, 20:21) A czy były przypadki spotkań żołnierzy tej samej narodowości walczących po różnych stronach? Zdaje się trochę Irlandczyków walczyło i tu i tu. A jak już o Irlandczykach... Sory za może mało konkretne informacje ale całą sprawę pamiętam z tygryska o niemieckich zakusach w Irlandii. Chodziło o Irlandczyka, chyba pułkownika z Brygad Międzynarodowych, dostał się do niewoli z wszelkimi tego konsekwencjami, jakoś przeżył ale był wrakiem człowieka. Jakoś przypomnieli sobie o nim Niemcy gdy planowali wysłać swoich agentów do Irlandii. Franco przekazał gościa Niemcom, ci wysłali go u-bootem "do domu" wraz z jeszcze jednym Irlandczykiem, ale ten drugi w drodze nagle zmarł i rejs przerwano. Ma ta historia jakieś oparcie w faktach czy to tylko urban legend?
Gran Bretaña: 50 Australia: 2 Austria: 1 Grecia: 1 Francia: 2000 Portugal: 8000 Rumania: 8 Noruega: 20 Suecos: 1 Letonia:1 Turquia: 2 Polonia: 20 Finlandia: 14 Hungria: 3 Checoslovaquia: 1 Rusos Blancos: 136 Ucrania: 14 Irlanda: 700 Bulgaria: 1 Belgica: 51 Holanda: 5 Usa: 6 Canada: 1 Negros Guineanos: 200 Japon: 1 Judios de Palestina: 2 Egipto: 2 Filipinas: 1 Yugoslavia: 1 Nueva Zelanda: 3 Sudafrica: 1 Sudamericanos: entre 450 y 1000
lista parcial de sudamericanos:
Rep Dominicana: 1 Chile: 1 Mexico: 2 Panama: 1 Uruguay: 4 Paraguay: 1 Cuba: 46 Colombia: 12 Argentina: 100 Brasil: 11 Última edición por IL3 fecha: 31-jul-2015 a las 18:
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|