|
|
Kiedy w Chinach był koniec starożytności,
|
|
|
Caj Lun
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 59.772 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Potrzebuję wiedzieć kiedy (data) w Chinach zakończyła się starożytność. I jeszcze jedno - czy za panowania dynastii Han były bomby napełnione siarką? Bo w filmie "Trzy królestwa" były takie bomby.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czegoś takiego nie było. Europejska chronologia historyczna nie sprawdza się w odniesieniu do innych kręgów kulturowych. Ale jeśli... no cóż, ja stawiałbym na upadek dynastii Han w 220 roku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Caj Lun @ 15/11/2009, 11:55) Potrzebuję wiedzieć kiedy (data) w Chinach zakończyła się starożytność. I jeszcze jedno - czy za panowania dynastii Han były bomby napełnione siarką? O ile pamiętam pierwsze udokumentowane wzmianki dotyczące bomb i granatów pochodzą z XI wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(godfrydl @ 16/11/2009, 15:16) Czegoś takiego nie było. Europejska chronologia historyczna nie sprawdza się w odniesieniu do innych kręgów kulturowych. Ale jeśli... no cóż, ja stawiałbym na upadek dynastii Han w 220 roku. A co to za różnica kiedy? Doprawdy nie rozumiem. Równie dobrze można powiedzieć, że w Chinach koniec Starożytności przypada na inwazję Czyngis-chana, bo bla bla bla. To tak jakby się kłócić o to kto ma rację odnośnie cezurki Średniowiecza, czy skończyło się ono w 1453, 1492 czy też może 1519. To są rzeczy czysto umowne.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Przecież napisałem że takie cyfrowania nie mają sensu, ale czemu się nie zabawić?
|
|
|
|
|
|
|
|
I znowu odpowiadam w starym temacie, ale w końcu to o historii więc i tematy można odgrzebywać :-D Podział na okresy historyczne mniej jest związany z datami, co z naszym postrzeganiem danego czasu w dziejach ludzkości. Naszymi emocjami z nim związanymi. Średniowiecze to taki ciemny okres, po którym nastąpiło odrodzenie do światłej starożytności. W przypadku innych kontynentów ten podział nie może mieć sensu, bo niby jak. Inne cywilizacje mają inny podział. I jego naleleży się trzymać.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(JA. @ 1/10/2010, 12:22) I znowu odpowiadam w starym temacie, ale w końcu to o historii więc i tematy można odgrzebywać :-D Podział na okresy historyczne mniej jest związany z datami, co z naszym postrzeganiem danego czasu w dziejach ludzkości. Naszymi emocjami z nim związanymi. Średniowiecze to taki ciemny okres, po którym nastąpiło odrodzenie do światłej starożytności. W przypadku innych kontynentów ten podział nie może mieć sensu, bo niby jak. Inne cywilizacje mają inny podział. I jego naleleży się trzymać. Ale obecnie panuje eurocentryzm.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Już nie długo. Centrum przeniesie się do środka.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(JA. @ 1/10/2010, 11:22) Średniowiecze to taki ciemny okres, po którym nastąpiło odrodzenie do światłej starożytności.
Przepraszam za offtop, ale mówisz jak jakiś oświeceniowiec Średniowiecze też miało własne ,,małe renesanse", kiedy cechy starożytne łączono z ówczesnymi. Zresztą spójrzmy na to inaczej - o cywilizacji, która żyłaby dłużej niż 1000 lat jednymi wzorcami nie można by chyba powiedzieć wiele dobrego
|
|
|
|
|
|
|
|
Przepraszam za porównanie, ale czytasz jak pismak. Sarkazm to słowo klucz. A poprzedzające Twój cytat zdanie wyjaśnia co miałem na myśli. Być może użyłem niefortunnie "naszymi", a powinno być "ogólnie przyjętymi".
|
|
|
|
|
|
|
carlotta46
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 22 |
|
Nr użytkownika: 67.953 |
|
|
|
|
|
|
ej to ja myślałam że starożytność co prawda umownie zakończyła się wszędzie w 476
|
|
|
|
|
|
|
|
To jest europejski podział stworzony bodaj w XIX w. Jak go dopasować do obu Ameryk? A że jest on umowny to nie podlega dyskusji
|
|
|
|
|
|
|
|
Widzę, że interesują Państwa umowne cezury?
A czymże jest "starożytność", że można ja porównywać do różnych kontynentów. Ja przełożyć europejskie średniowiecze, na "średniowiecze chińskie"? Jeżeli mówi się o średniowiecznych Chinach, bądź o średniowiecznej czarnej Afryce, to jest to tylko przełożenie europejskich cezur na te terytoria, gdzie dzielono czas w inny sposób. Dla Chin jest to podział na dynastie. Można jednak pokusić się o stwierdzenie, że starożytność chińska skończyła się wraz z objęciem rządów przez Qin Shi Huanga, czyli w roku 221 p.n.e. Rozpoczął on bowiem okres istniejącej prawie nieprzerwanie do dnia dzisiejszego państwowości chińskiej (z okresami załamań w czasach rządów mongolskich, 1910 i 1948 roku). Podobnie inne rozgraniczenia możemy utworzyć dla Indii, innych rejonów Azji, Afryki subsaharyjskiej i obu Ameryk. Koniec starożytności (oczywiscie według mnie) dla Ameryki to pojawienie się konkwistadorów, Cortesa w Meksyku i Pizarro w Imperium Czterech Części.
|
|
|
|
|
|
|
carlotta46
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 22 |
|
Nr użytkownika: 67.953 |
|
|
|
|
|
|
no tak, fakt
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE QUOTE(JA. @ 2/10/2010, 13:45) To jest europejski podział stworzony bodaj w XIX w.
A Gibbona kolega czytal, tego z XVIII wieku
QUOTE Można jednak pokusić się o stwierdzenie, że starożytność chińska skończyła się wraz z objęciem rządów przez Qin Shi Huanga, czyli w roku 221 p.n.e. Rozpoczął on bowiem okres istniejącej prawie nieprzerwanie do dnia dzisiejszego państwowości chińskiej (z okresami załamań w czasach rządów mongolskich, 1910 i 1948 roku) . nie mozna, chyba ze sie nie ma pojecia o historii Chin, co widac bardzo dokladnie w dalszym ciagu wypowiedzi:
QUOTE (z okresami załamań w czasach rządów mongolskich, chcialbym zauwazyc ze Mogolowie w Chinach to dynastia Juan [Dai Ön Ulus/Их Юан Гүрэн], okres ponownego zjednoczenia Chin (z panstw Dali, Song, Jin, XiaXia) pod jedna dynastia w przyblizonej wielkosc do Chin wspolczesnych. Dodam, ze generalnie w swiecie anglojezycznym uznaje sie koniec V wieku - panowanie dynastii Sui (raptem 30 lat http://en.wikipedia.org/wiki/Sui_Dynasty ) i poczatek Tang za rozpoczecie epoki sredniowiecza .. a okres od upadku dynastii Poznego (wschodniego) Han do rozpoczenia panowania Sui to okres pozniej starozytnosci.
Ten post był edytowany przez bachmat66: 26/07/2011, 8:01
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|