Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Nieudana proba zamachu stanu - marzec 1968
     
JerzyMS
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 36.861

Jerzy MS
Zawód: BANITA
 
 
post 29/01/2008, 0:45 Quote Post

Marzec 1968 Nieudana proba zamachu stanu

Kto, gdzie i kiedy napisal ten scenariusz?
Kto "komandosow" uczyl "techniki politycznych spiskow i dywersji"?

Powszechnie wiadomo jest ze uczestnicy zostali aresztowani w celu tworzenia wokol nich legendy.

Pierwszy raz zostal wprowadzony ten scenariusz robienia legendy przez fakt internowania J.Pilsudskiego .

Pozniej zostal powtorzony ten sam scenariusz, bylo to - Walesa "wieziony" w Arlamowie.

Poczatki:
Klub Krzywego Kola
doc dr. hab Ida Martowa w pracy "Marzec 1968 Nieudana proba zamachu stanu" pisze:

"Klub ten zaczal sie formowac w pierwszej polowie 1955 r. za zgoda i poparciem plk Julii Brystygier, kieruijacej wowczas jednym z departamentow Komitetu d/s Bezpieczenstwa Publicznego. Syn J. Brystygier , plastyk Michal Brystygier , byl jednym z pierwszych symapatykow klubu"
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 29/01/2008, 2:40 Quote Post

QUOTE(JerzyMS @ 29/01/2008, 0:45)
Powszechnie wiadomo jest ze uczestnicy zostali aresztowani w celu tworzenia wokol nich legendy.


Powszechnie wiadomo jest, że ZSRR niewoliło przez pół wieku Polskę tylko po to, by wyrosła legenda "Solidarności". sleep.gif

QUOTE(JerzyMS @ 29/01/2008, 0:45)
doc dr. hab Ida Martowa w pracy "Marzec 1968 Nieudana proba zamachu stanu" pisze:

"Klub ten zaczal sie formowac w pierwszej polowie 1955 r. za zgoda i poparciem plk Julii Brystygier, kieruijacej wowczas jednym z departamentow Komitetu d/s Bezpieczenstwa Publicznego. Syn J. Brystygier , plastyk Michal Brystygier , byl jednym z pierwszych symapatykow klubu"
*



Ciężko uznawać za 100% wiarygodną każdą bibułę wydaną w 1981 przez osobę piszącą pod pseudonimem. Zakładając jednak, że owszem - jest to prawda - "zgoda i poparcie" może oznaczać różne rzeczy - inicjatywę ale także machnięcie ręką na sprawę. Takie wieloznaczne sformułowanie mogło być użyte z rozmysłem.

Dziwi natomiast każdego logicznie myślącego człowieka to przełożenie na marzec '68 - insynuujesz, że komuniści chcieli przez organizację, którą obserwowali i może nawet zainicjowali jej działalność (a nie mieli nad nią pełnej kontroli) podburzyć ludzi przeciwko swojej władzy, by stworzyć wokół paru swoich wrogów legendę...

No tak... powiem szczerze, że to się kupy nie trzyma. Teoria a la "porzucajmy błotem, może się coś przyklei?".
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 29/01/2008, 9:42 Quote Post

Akurat jeśli chodzi o "Klub Krzywego Koła" to była to pseudoopozycyjna nieformalna organizacja inspirowana przez bezpiekę. Potwierdzają to także współcześni badacze tamtego okresu.
http://serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2443926.html
http://www.polonica.net/kkk.htm
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.994
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 29/01/2008, 14:09 Quote Post

taaa, zwłaszcza to polonica.net to wiarygodne źródło. Baaardzo wiarygodne...
 
User is online!  PMMini Profile Post #4

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 29/01/2008, 14:18 Quote Post

Dlatego dla niedowiarków podałem także serwis Gazety Wybiórczej, gdzie także jest potwierdzony fakt, że KKK było inspirowane i sterowane przez ubecję, tylko przykryte jest to wianuszkiem peanów na cześć światłych i postępowych umysłów, które skupiało to towarzystwo. Z drugiej strony polonica.net oblewa to antysemickim sosikiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.797
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 29/01/2008, 14:19 Quote Post

QUOTE(alcesalces1 @ 29/01/2008, 9:42)


A widziałeś autora? rolleyes.gif Katolicko-Narodowy Ruch Oporu kontrjudaizacji i kontrdepolonizacji laugh.gif aż się łezka w oku pokazała wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 29/01/2008, 17:11 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 29/01/2008, 14:19)
A widziałeś autora?  rolleyes.gif Katolicko-Narodowy Ruch Oporu  kontrjudaizacji i kontrdepolonizacji  laugh.gif aż się łezka w oku pokazała  wink.gif
*



Według praw logiki jest to organizacja nurtu narodowego, zrzeszająca Żydów wyznania katolickiego, zwalczających Polaków. confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
JerzyMS
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 36.861

Jerzy MS
Zawód: BANITA
 
 
post 29/01/2008, 17:15 Quote Post

QUOTE(Rothar @ 29/01/2008, 2:40)

Ciężko uznawać za 100% wiarygodną każdą bibułę wydaną w 1981 przez osobę piszącą pod pseudonimem. Zakładając jednak, że owszem - jest to prawda - "zgoda i poparcie" może oznaczać różne rzeczy - inicjatywę ale także machnięcie ręką na sprawę. Takie wieloznaczne sformułowanie mogło być użyte z rozmysłem.

Dziwi natomiast każdego logicznie myślącego człowieka to przełożenie na marzec '68 - insynuujesz, że komuniści chcieli przez organizację, którą obserwowali i może nawet zainicjowali jej działalność (a nie mieli nad nią pełnej kontroli) podburzyć ludzi przeciwko swojej władzy, by stworzyć wokół paru swoich wrogów legendę...

No tak... powiem szczerze, że to się kupy nie trzyma. Teoria a la "porzucajmy błotem, może się coś przyklei?".
*


Ja nie odnosze się do tego skryptu.
Ja odnosze się do tego tematu.
Masz zupelna racje ze ciężko uznawać za 100% wiarygodną każdą bibułę wydaną w 1981 przez osobę piszącą pod pseudonimem,
Ciezko jest uznac kazde źródło za wiarygodne w 100%.
Znasz chyba:
Klamie jak naoczny świadek.
Wiaze się to z procesem postrzegania , magazynowaniea i odtwarzania informacji.
Co do marca 68 nic nie sugeruje.
Ja analizuje.
Taki Kuron przeżył i zdobyl w koncu wladze, a taki Popiełuszko i dziesiątki innych zostaly zamordowane.
Jaka regula tym rządziła?
Kuron zreszta do konca dokladnie dbal, aby socjalizmowi krzywda się nie stala.
Czy był przygotowany i prowadzony przez Lune Brystygerowa?
Kto im pomogl „wynegocjowac” wladze?
Wiadomo jak dziala mechanizm znany z działań w przemysle i marketingu „postarzania swoich produktow”
Polega on na tym ze wprowadzamy nowe produkty z nowymi zupełnie nieistotnymi cechami, tylko po to aby zachowac i umocnic pozycje na rynku.
Mysle ze osrodek władzy stosowal podobna strategie.
Jest ona podobna do „strategi trzech kopert” , która tu chyba tez skutecznie była stosowana!
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Rothar
 

Primus Lictor
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.682
Nr użytkownika: 176

Krzysztof Bylinowski
Stopień akademicki: mgr nauk ekonom.
 
 
post 29/01/2008, 17:26 Quote Post

Ale też nie można zakładać, że każdy opór w PRL był skierowany w kierunku pełnego obalenia ustroju. To, że spora część wybitnych działaczy opozycji chciała jedynie zreformować a nie niszczyć ustrój realnego socjalizmu nie oznacza, że musiała w tym maczać ręce bezpieka.

Nie prostszym wytłumaczeniem jest, że takie były poglądy tych ludzi i że naprawdę wierzyli, że realny socjalizm da się zreformować by działał bez szkody dla społeczeństwa?

QUOTE(JerzyMS)
Taki Kuron przeżył i zdobyl w koncu wladze, a taki Popiełuszko i dziesiątki innych zostaly zamordowane.


Jerzy, wybacz - ale posługując się logiką Twojego wywodu, to należałoby dojść do wniosku, że morderstwo Popiełuszki tym bardziej było tylko zabiegiem manipulatora społecznego, bo wykreowało jeszcze większą białą legendę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
JerzyMS
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 36.861

Jerzy MS
Zawód: BANITA
 
 
post 29/01/2008, 17:39 Quote Post

QUOTE(Rothar @ 29/01/2008, 17:26)
Ale też nie można zakładać, że każdy opór w PRL był skierowany w kierunku pełnego obalenia ustroju. To, że spora część wybitnych działaczy opozycji chciała jedynie zreformować a nie niszczyć ustrój realnego socjalizmu nie oznacza, że musiała w tym maczać ręce bezpieka.

Nie prostszym wytłumaczeniem jest, że takie były poglądy tych ludzi i że naprawdę wierzyli, że realny socjalizm da się zreformować by działał bez szkody dla społeczeństwa?

.
*



Naturalnie ze ludzie ci czesto wierzyli w to co robia.

Natomiast bezpieka i nie tylko robila to za co brala pieniadze.
Trudno ich za to oceniac. Dostawali zadania i je realizowali.
To byly cywilne sluzby, wojskowe, polskie ,radzieckie i NRD-owskie.

Ktos wyznaczal zadania i analizowal .

Jesli byly oznaki niezadowolenia to tak nimi sterowal , aby wybuchaly po kolei , a nie naraz, .

Jak juz wszystko zawodzilo to zawsze jeszcze byla zasada "trzech kopert"!

----

QUOTE(Rothar @ 29/01/2008, 17:26)

Jerzy, wybacz - ale posługując się logiką Twojego wywodu, to należałoby dojść do wniosku, że morderstwo Popiełuszki tym bardziej było tylko zabiegiem manipulatora społecznego, bo wykreowało jeszcze większą białą legendę.
*



Rothar! Wybacz- ale zaraz po morderstwie juz byla znana wersja smierci,
do ktorej teraz dopiero po latach sie zblizamy.

Skoro nawet ja ja znalem, to Kosciol tym bardziej musial ja znac!
Jesli przez tyle lat milczal, to prosze napisz mi dlaczego?
Znana byla rowniez rola Chrostowskiego.
Dlaczego prof. Byrdy robiac sekcje zwlok nie zostawila rzetelnego opisu? Na czyje polecenie to zrobila?
Dlaczego KK nie zaprotestowal wtedy?
Kto z kim i co wynegocjowal?
Kto komu zaplacil ?
Czym zaplacil?

[Łączenie postów - przyp. Rothar]

Ten post był edytowany przez Rothar: 29/01/2008, 20:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.757
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 6/11/2015, 22:24 Quote Post

Słynne przemówienie, od którego podobno zaczął się Marzec 1968 r.:
Przemówienie W. Gomułki z 19.06.1967 r.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej