| |
|
|
 Najpotezniejsze panstwa swiata..., ... na przestrzeni dziejow
| |
|
|
|
|
Nie sposób się nie zgodzić, że pod względem powierzchni i liczby ludności zdecydowanie górujemy nad sąsiadami (poza Ukrainą). Ale nie tylko demografia i geografia mają znaczenie. Sporo naszych sąsiadów: np. Słowacy, Białorusini czy (w mniejszym stopniu także) Ukraińcy to narody o niezbyt długiej historii. Nie żebym chciał jakoś te nacje obrażać, ale przykładowo naród słowacki (jestem najlepiej obeznany z nim, bo co roku jeżdżę na Słowację) de facto "powstał" w wieku XIX - czy wcześniej ktoś słyszał o Słowakach? Były Górne Węgry, a to że mieszkała tam także jakaś ludność słowiańska - kto o tym wiedział? Ogólnie rzecz biorąc, to myślę, że kierunkiem polskiej polityki zagranicznej (nie mówię "mocarstwowej") powinno być wzmacnianie dobrych stosunków właśnie z krajami Europy Środkowej. Program "jagielloński"  .
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE No właśnie też nie bardzo wierzę w to, że Polska niedługo zostanie mocarstwem, mimo iż nie tak znowu dawno ukazała się jakaś książka (w Gdańsku przynajmniej szeroko rozreklamowana na billboardach) forsująca tezę, że w ciągu najbliższych 150 lat powstanie "mocarstwo nad Wisłą" (chodziło o Polskę). Zupełnie tego nie widzę, nawet jeżeli miałoby to być li tylko efektem korzystnej koniunktury międzynarodowej. W obliczu słabości polskiego rządu i ogólnie beznadziejnego obrazu polskiej polityki nie ma w moim odczuciu najmniejszych szans na to, byśmy stali się światową siłą. A głównym tego powodem są wg. mnie polskie lenistwo i zła organizacja!
Tego bym nie wykluczał, chociaż to dosyć racjonalne myślenie, bo czy np. ktoś w XII, XIII, czy XIV wieku wierzył w to, że możemy stać się potęgą w Europie Środkowej. Ponoć historia lubi się powtarzać, więc być może znów nam się to uda, chociaż rzeczywiście dużo od naszych przywar narodowych i uporania się z nimi, do tego dochodzi kierowanie się społeczeństwa emocjami. Tyle, że z drugiej strony nie można przekreślać tego, że mamy jako naród potencjał choćby intelektualny, do tego dochodzą złoża gazu łupkowego, kwestia tylko czy uda się nam do wykorzystać, a nie zmarnować w głupi sposób. Poza tym nie wierzę, w to, że nie można pokonać dręczących nas Polaków problemów z zakresu długu publicznego i innych istotnych problemów. Tylko jak do wszystkiego, także w tym wypadku potrzeba chęci
|
| |
|
|
| |
|
|
|
HammerFall95
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 9 |
|
| Nr użytkownika: 73.432 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Wg. mnie sposobem na to aby Polska była potęgą jest integracja z krajami środkowymi ,stworzenie takiego bloku z którym USA,UE( o ile by jeszcze istniała) Rosja a nawet Chiny. Marzy mi się również odrodzenie Rzeczpospolitej Obojga Narodów czyli państwo federacyjne w którego skład wchodziłaby Polska, Ukraina , Białoruś , Litwa , Łotwa i Estonia ( niemożliwe niestety chociażby z powodu wzajemnych urazów).
A wracając do tematu :
XVI wiek: Imperium Osmańskie, Hiszpania , RON
XVII: Francja , Hiszpania, Turcja, RON(do 1648), Rosja
XVIII: Wielka Brytania, Rosja,Austria
XIX: UK, Rosja,Prusy,Francja, Austria
1918-1945: III Rzesza, USA, UK, ZSRR, Japonia
1945-1991: USA, ZSRR, UK,Francja
1991 do teraz: USA, Rosja , Chiny, UK
Prognoza, do końca XXIw.- Chiny,USA( nadal), Turcja, Brazylia, Japonia, Niemcy, , Polska(oby)
Ten post był edytowany przez HammerFall95: 15/11/2011, 17:22
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Niemcy na jakiej podstawie mogą być mocarstwem? Czy kraj z 25% emerytów, tyle samo albo i więcej imigrantami, zapaścią demograficzną (nie liczmy Turków czy Arabów) problemami gospodarczymi czy zdemoralizowaną Bundeswehrą może być mocarstwem? Chyba, że kolega zakłada, że do władzy dojdzie jakaś NPD, nowym fuhrerem będzie Uwo Voigt, nazizm powróci, ewentualnie inne propozycje? Japonia też nie pasuję trochę, prędzej Indie, które w takim tempie przyrostu ludności pod 2 miliardy muszą szukać dróg rozwoju (chyba, że się rozpadną na masę państewek).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
HammerFall95
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 9 |
|
| Nr użytkownika: 73.432 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Niemcy i Japonia jako ekonomiczne mocarstwa , chociaż też możliwe , że historia się powtórzy i po kryzysie do władzy znów dojdą naziści. Co do Indii to zależy czy wykorzystają swój potencjał , czy też staną się drugim Bangladeszem (dużo ludzi , ogólna bieda ,analfabetyzm)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To ja też spróbuje. Zacznę od ery po Chrystusie.
1 r.- Rzym
100 r.- Rzym, Persja
200 r.- Rzym, Persja
300 r.- Rzym, Persja
400 r.- tu mam problem, ale obstawił bym Chiny, albo Cesarstwo Wschodniorzymskie( Bizancjum)
500 r.- Chiny, Bizancjum, Frankowie( choć o dużo mniejszym znaczeniu niż 2 pierwsze)
600 r.- Chiny, Bizancjum
700 r.- Imperium Arabskie
800 r.- Frankowie( Karol Wielki), Chiny, Arabowie
900 r.- znów mam problem, ale stawiam na Chiny, i Wikingów( którzy nie mieli jednak jednego państwa, ale byli główna siłą w Europie)
1000 r.- Cesarstwo Niemieckie, Bizancjum( Bazyli  )
1100 r.- w Europie równowaga sił( nikt nie dominuje), Chiny
1200 r.- podobnie jak powyżej, duży wpływ papiestwa, Chiny
1300 r.- Ordy Mongolskie
1400 r.- Imperium Timura Kulawego
1500 r.- Imperium Osmańskie
1600 r.- Hiszpania, Osmanowie, Chiny, Państwo Wielkiego Mogoła
1700 r.- minimalna przewaga Francji
1800 r.- Francja, Wielka Brytania, Rosja
1900 r.- USA, Wielka Brytania, Niemcy
2000 r.- Chiny
Tak wg mnie powinna wyglądać lista. Czekam na inne propozycje
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE czy zdemoralizowaną Bundeswehrą
W roku 2010 łączne wydatki RFN na obronnośc plasowały ten kraj na 2. miejscu na Świecie i 1. w Europie. Daleko przed Rosją i Chinami, na przykład. To tak na marginesie:)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Borys78,17/11/2011, 15:16]
CODE W roku 2010 łączne wydatki RFN na obronnośc plasowały ten kraj na 2. miejscu na Świecie i 1. w Europie. Daleko przed Rosją i Chinami, na przykład. To tak na marginesie:)
Skąd zaczerpnąłeś tą informację? Odnoszę wrażenie, że jest całkowicie sprzeczna z wszelkimi rankingami na jakie dotychczas natrafiłem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z miesięcznika "Raport" który zacytował "Defence news".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Borys78,17/11/2011, 16:20]
CODE Z miesięcznika [i]"Raport"[/i] który zacytował [i]"Defence news"[/i].
Dziwna sprawa. Choćby SIPRI, na którego dane większość się powołuje, przedstawia inne dane. Mniejsza z tym.
Ten post był edytowany przez mgaurelius: 17/11/2011, 17:14
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE 2000 r.- Chiny
Na jakiej podstawie twierdzisz, że Chińska Republika Ludowa jedynaście lat temu była potężniejsza - cokolwiek to znaczy - od np. RFN, Republiki Francuskiej, Wielkiej Brytanii albo Federacji Rosyjskiej?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Borys78 @ 17/11/2011, 14:16) QUOTE czy zdemoralizowaną Bundeswehrą W roku 2010 łączne wydatki RFN na obronnośc plasowały ten kraj na 2. miejscu na Świecie i 1. w Europie. Daleko przed Rosją i Chinami, na przykład. To tak na marginesie:)
Nawet jeśli to prawda, to co z tego? Taki ZSRR miał więcej czołgów, samolotów, artylerii, niż III Rzesza, Anglia i USA razem wzięte, a wygrali wojnę ojczyznianą głównie dzięki pogodzie i bekresowiu, a nie doskonale wyszkolonej kadrze czy wartości bojowej...Wartość bojowa Bundeswehry jest żadna, każdy specjalista to potwierdzi
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Dzisiaj, 14:55
QUOTE(Borys78 @ 17/11/2011, 14:16)
QUOTE
czy zdemoralizowaną Bundeswehrą
W roku 2010 łączne wydatki RFN na obronnośc plasowały ten kraj na 2. miejscu na Świecie i 1. w Europie. Daleko przed Rosją i Chinami, na przykład. To tak na marginesie:)
Nawet jeśli to prawda, to co z tego? Taki ZSRR miał więcej czołgów, samolotów, artylerii, niż III Rzesza, Anglia i USA razem wzięte, a wygrali wojnę ojczyznianą głównie dzięki pogodzie i bekresowiu, a nie doskonale wyszkolonej kadrze czy wartości bojowej...Wartość bojowa Bundeswehry jest żadna, każdy specjalista to potwierdzi
pierwsze słyszę. państwo które oszczędza na armii na 2 miejscu na świecie?
Kraje wydające najwięcej na broń:
USA 607 mld dol.
Chiny 84,9 mld dol.
Francja 65,74 mld dol.
Wielka Brytania 65,35 mld dol.
Rosja 58,6 mld dol.
Niemcy 46,87 mld dol.
Japonia 46,38 mld dol.
Włochy 40,69 mld dol.
Arabia Saudyjska 38,2 mld dol.
Indie 30,0 mld dol.
Źródło: Sipri. Dane za rok 2008.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...ry_expenditures
to dane za 2010. I gdzie są Niemiaszki? wyprzedzają Rosję, Francję i Chiny? UK wyprzedzili pierwszy raz od wielu lat ale Brytyjczycy budują teraz za miliardy funtów lotniskowiec....
Ten post był edytowany przez XYkq7yN@neostrada.pl: 18/11/2011, 22:29
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
takie po macoszemu. III Rzesza i Japonia to kruche imperia, kilkuletnia. Skoro się pojawiły to dlaczego nie ma Cesarstwa Napoleona. Do III Rzeszy wrzucili Italię Mussoliniego. Z Portugalią kto się liczył? A Holenderska potęga kolonialna? Austro-Węgry są a Rzeczpospolitej z Litwą nie. A USA?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/07/2011, 13:01
