|
|
Stosunek żołnierzy AK do NSZ i AL
|
|
|
miazga182
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 21 |
|
Nr użytkownika: 49.046 |
|
|
|
|
|
|
Witam serdecznie, Posiadam do was pytanie jaki był stosunek żołnierzy Armii Krajowej do Narodowych Sił Zbrojnych i Armii Ludowej? Nie chodzi mi o stosunek kadr dowódczych a jedynie żołnierzy działających w podziemiu niepodległościowym.
|
|
|
|
|
|
|
|
Gdy znajdę odpowiednią książkę to przedstawię pewną historię z cytatami.
|
|
|
|
|
|
|
|
Normalny, jak do kolegów. Czytałem o rodzinie gdzie trzech braci było w podziemiu. Jeden w AK, drugi w BCh a trzeci w AL. To nie był poziom na politykę.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Lord of Prussia Normalny, jak do kolegów. Czytałem o rodzinie gdzie trzech braci było w podziemiu. Jeden w AK, drugi w BCh a trzeci w AL. To nie był poziom na politykę.
Miazga pytał o AK, NSZ i AL. Nawet gdyby podmienić NSZ na BCh, to AL śmierdzi nieco w tym trójkącie. Należało by tu raczej zapytać czy nie służbowe i nie ogniowe kontakty z AL były dla żołnierzy AK i NSZ w ogóle legalne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Prawo prawem a życie życiem. Według prawa armia była tylko jedna (AK) a reszta to partyjne bojówki, niektóre uznawane przez AK gdy przy scaleniu ich dowództwo sobie to zastrzegło (część NOW czy wyłoniona z BCh LSB). Z prawnego punktu widzenia to AL i NSZ były podobne; nie uznawały władz wojskowych (choć fakt faktem że część NSZ się scaliła ale taka Brygada Świętokrzyska już nie) ani cywilnych, ba nawet polityczne czapy jednych i drugich organizowały konkurencyjne struktury władzy wobec Delegatury Rządu. Ale zasady zasadami a współżyć w terenie jakoś było trzeba.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Ale zasady zasadami a współżyć w terenie jakoś było trzeba.
Problem w tym, że agentura sowiecka nijak tam ideologicznie nie pasowała.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Grapeshot @ 27/05/2017, 13:17) CODE Ale zasady zasadami a współżyć w terenie jakoś było trzeba.
Problem w tym, że agentura sowiecka nijak tam ideologicznie nie pasowała. Trudno wymagać np. od małorolnych chłopów pełnego zrozumienia agenturalnego charakteru AL - no chyba że służyli w oddziałach dowodzonych np przez Cienia czy Przepiórkę gdzie po paru miesiącach nikt nie mógł mieć wątpliwości z kim walczą. Wielu wystarczyło -dają broń i walczą z Niemcami. Względy koleżeńskie też odgrywały rolę A co do rodzinki ot Marian Spychalski i Józef Spychalski, Feliks i Władysław Dzierżyńscy itd. W mojej rodzinie rozrzut był od NOW do GL-PPS(WRN)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Grapeshot @ 27/05/2017, 12:17) CODE Ale zasady zasadami a współżyć w terenie jakoś było trzeba.
Problem w tym, że agentura sowiecka nijak tam ideologicznie nie pasowała. Ale była w związku z tym jak wyżej. Zresztą ciężko czasem dojść kto był kim, zwłaszcza w oczach przeciwnika. Ot na przykład podległe Polskiemu Sztabowi Partyzanckiemu zgrupowanie Satanowskiego blisko współpracowało z 1 Batalionem Podlaskim BCh także na drodze wymiany idei. Organizowano polityczne pogadanki na które przychodzili członkowie drugiej formacji. I po którymś wystąpieniu "politruka" bechowców podszedł do niego partyzant z JPnZ i ze zgrozą na twarzy powiedział "Ale wy to komuniści jesteście".
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak tu wskazali przedmówcy tamte czasy i tematy są niejednoznaczne. To komuniści w czasach PRL starali się klasyfikować ruch partyzancki. Mieli ku temu powody a i środki. Chciałbym tu przytoczyć pewną historię opartą na wspomnieniach Józefa Wyrwy ps "Furgalski", Stary". pt: "Pamiętniki partyzanta" (wydanie drugie). Krótki życiorys. Swoją walkę o Polskę rozpoczął we wrześniu w batalionie Obrony Narodowej 4 Pułku Piechoty Legionów. Po powrocie do domu od razu nawiązuje współpracę z oddziałem mjr Hubala. Jako inspektor wojskowy koneckiego Okręgu ZWZ był łącznikiem z mjr Hubalem. Ta działalność trwała około dwa lata. W tym czasie ciągle się urywał ścigany przez Niemców. Z powodu konspiracji jego syn oraz córka również musieli się ukrywać, a żona musiała zmieniać miejsca zamieszkania. Po dwóch latach skrajnie niebezpiecznej działalności zostaje przez Komendę Obwodu Koneckiego AK przeniesiony w stan spoczynku. Oczywiście, że nie mógł spokojnie wrócić do domu. Znali Go nie tylko Niemcy ale również i inne organizacje. Bardzo szybko zgłosili sie przedstawiciele BCH i NSZ. Wstępuje w szeregi NSZ i organizuje oddział partyzancki pod swoim dowództwem. W czerwcu 1944 roku wstępuje wraz z oddziałem w szeregi 25 PP AK. Po rozbrojeniu (razem z synem) ścigany i więziony przez UB nie widząc dalszej możliwości walki ucieka na zachód.
Na Jana Wyrwę zorganizowano zamach. Rozkaz zamachu wydała Komenda Obwodu AK w Końskich a jego wykonawcą został d-ca oddziały GL "Żbik" Wł. Staromłyński. Fragmenty:
QUOTE Żbik przybył do wsi sankami. Po zorientowaniu się w sytuacji rzucił się do ucieczki. W pościgu został ranny a następnie ujęty przez ludzi "Toma" (też ciekawa postać). Zawiadomił mnie specjalnie wysłany partyzant. Napad w Kaliszowach był ogólnie znany. Udałem się natychmiast do chałupy w której znajdował się "Żbik". Wyjawiłem kim jestem. Przypomniałem rannemu, że ma na sumieniu śmierć moich trzech ludzi, zamordowanych w Kaliszowach. "Żbik" nie zaprzeczył. "Wiem, że mnie rozłupiecie-oświadczył- nie potrzebuję usprawiedliwiać się kłamstwem, na nic by sie to przydało. Zasadzkę w Kaliszowach urządziłem na rozkaz "Wrony" który działał w porozumieniu z Komendą Obwodu AK w Końskich, możecie to sprawdzić".
QUOTE Zakomunikowałem "Wronie" oświadczenie "Żbika" i zapytałem czy jest to zgodne z prawdą. "Wrona" zbladł. Wystraszona żona, nie mogą zapanować nad nerwami, uprzedziła męża w odpowiedzi."To nie prawda, proszę pana, mąż nie jest winien- wyjaśniła szybko- rozmowa męża ze "Żbikiem" toczyła się w naszym mieszkaniu, w mojej obecności, to był rozkaz z Końskich, Nie męża". cdn
|
|
|
|
|
|
|
|
Niestety będzie piętrówka W nawiązaniu do poprzedniego postu, jeszcze jeden fragment wspomnień:
QUOTE "Po wieli latach "Kruk" (Jan Maciążek) uczestnik wypadków w Kaliszowach: ... Natomiast "Mściwojowi" i "Prawdzicowi" (partyzanci Wyrwy) jak sie później okazało, połamano ręce, żebra i powybijano szczęki, wrzucając ich ciała następnie do stawu. Oprawcy okazali trudny do zrozumienia sadyzm i zwyrodnienie. Szef tych oprawców, "Żbik"- Władysław Staromłyński, był typowym bandziorem i głównym winowajcą zbrodni. Najbardziej denerwuje mnie fakt-podkreśla "Kruk"-że nazwisko tego zbrodniarza "Żbika" jest umieszczone na Tablicy Pamięci Narodowej na cmentarzu w Końskich, obok nazwisk prawdziwych bohaterów".
|
|
|
|
|
|
|
|
Teraz co mówi żołnierz NSZ o swoich kolegach z Brygady Świętokrzyskiej (też NSZ):
QUOTE Moralnym inspiratorem Brygady Świętokrzyskiej moim zdaniem był "Tom". .... "Tom" służył Niemcom. Swój oddział stracił w Rudzisku. Tym bardziej był zainteresowany utworzeniem większej jednostki bojowej.
QUOTE Brygada nie ma właściwie prawa podszywać się pod nazwę NSZ. Dokonała rozłamu w dobrze zorganizowanych Narodowych Siłach Zbrojnych, rozbiła ich solidarność, osłabiając w ten sposób jednolity front walki.Nie podporządkowała się naczelnemu dowództwu AK, wybrała natomiast współpracę z Niemcami. Brygada dała komunistom niebezpieczną broń do ręki. Posiadając niezbite dowody współpracy brygady z Niemcami, nie trudno przyszło komunistom obarczyć odpowiedzialnością całe NSZ, a nawet AK. ..... Z winy brygady zginęło w więzieniu wielu wartościowych ludzi. Każdy członek NSZ był traktowany przez UB, jak kolaborant niemiecki. Należy zaznaczyć, że brygada praktycznie w całym stanie z pomocą Niemców przedostała się do strefy amerykańskiej unikając jakichkolwiek represji UB a przede wszystkim NKWD. "Tom" to Hubert Jura https://pl.wikipedia.org/wiki/Hubert_Jura
Ten post był edytowany przez gtsw64: 4/06/2017, 12:09
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gtsw64 @ 4/06/2017, 13:08) Należy zaznaczyć, że brygada praktycznie w całym stanie z pomocą Niemców przedostała się do strefy amerykańskiej unikając jakichkolwiek represji UB a przede wszystkim NKWD. Ale to z tego co gdzieniegdzie czytałem ma o nich bardzo dobrze świadczyć.
Ten post był edytowany przez Fuser: 4/06/2017, 13:00
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 4/06/2017, 12:47) QUOTE(gtsw64 @ 4/06/2017, 13:08) Należy zaznaczyć, że brygada praktycznie w całym stanie z pomocą Niemców przedostała się do strefy amerykańskiej unikając jakichkolwiek represji UB a przede wszystkim NKWD. Ale to z tego co gdzieniegdzie czytałem ma o nich bardzo dobrze świadczyć. Że poprzez kolaborację z faszystami "udało " im się przedostać do strefy amerykańskiej ma o "Nich" dobrze świadczyć W jakim kontekście?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gtsw64 @ 4/06/2017, 14:12) QUOTE(Fuser @ 4/06/2017, 12:47) QUOTE(gtsw64 @ 4/06/2017, 13:08) Należy zaznaczyć, że brygada praktycznie w całym stanie z pomocą Niemców przedostała się do strefy amerykańskiej unikając jakichkolwiek represji UB a przede wszystkim NKWD. Ale to z tego co gdzieniegdzie czytałem ma o nich bardzo dobrze świadczyć. Że poprzez kolaborację z faszystami "udało " im się przedostać do strefy amerykańskiej ma o "Nich" dobrze świadczyć W jakim kontekście? W tym, że "za pięć dwunasta" uniknęli strat zarówno z rąk niemieckich jak i sowieckich.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 4/06/2017, 13:15) QUOTE(gtsw64 @ 4/06/2017, 14:12) QUOTE(Fuser @ 4/06/2017, 12:47) QUOTE(gtsw64 @ 4/06/2017, 13:08) Należy zaznaczyć, że brygada praktycznie w całym stanie z pomocą Niemców przedostała się do strefy amerykańskiej unikając jakichkolwiek represji UB a przede wszystkim NKWD. Ale to z tego co gdzieniegdzie czytałem ma o nich bardzo dobrze świadczyć. Że poprzez kolaborację z faszystami "udało " im się przedostać do strefy amerykańskiej ma o "Nich" dobrze świadczyć W jakim kontekście? W tym, że "za pięć dwunasta" uniknęli strat zarówno z rąk niemieckich jak i sowieckich. To raczej tchórzostwo i cwaniactwo w stosunku do pozostałych w kraju kolegów nsz-owców, którzy z "Ich" powodu byli szczególnie maltretowani.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|