Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
17 Strony « < 13 14 15 16 17 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plemiona Związku Lugijskiego, kultura przeworska
     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.993
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 3/08/2018, 22:37 Quote Post

QUOTE(Bacik @ 3/08/2018, 22:34)
QUOTE(GniewkoSynRybaka)
Czyzbys uważał Sudowow, Fennów, Galindow i Gotow za ludy irańskie???
Nie, nie uważał bym.
*


No wiec dalej czeka na odpowiedz moje pytanie pierwotne. Muszę je powtarzać?

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 3/08/2018, 22:38
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #211

     
Bacik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 357
Nr użytkownika: 99.440

ja
 
 
post 3/08/2018, 23:32 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka)
Muszę je powtarzać?
Nie, nie musisz.

Skoro Wenedowie to dążący; życzący, kochający:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vistula_Venet...ethnonym_Veneti
http://spokensanskrit.org/index.php?tran_input=vanati

to Stavanoi mogą być sławiący, wysławiający itd.:

http://spokensanskrit.org/index.php?tran_input=stAva
http://www.iranicaonline.org/articles/avesta-holy-book

Prawdopodobne że etymologia określenia Stavanoi jest indoeuropejska. Zarówno w słowiańskich jak i w irańskich i w indyjskich mamy kognaty. Sława i stava
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #212

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.993
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 4/08/2018, 7:31 Quote Post

To nie jest odpowiedź tylko wymigiwanie się bo wczoraj twierdziłeś, że Stawanowie to Sarmaci
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #213

     
Bacik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 357
Nr użytkownika: 99.440

ja
 
 
post 4/08/2018, 8:57 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka)
To nie jest odpowiedź tylko wymigiwanie się bo wczoraj twierdziłeś, że Stawanowie to Sarmaci
Zamieszkiwali Sarmacje, więcej nie wiemy, reszta to kwestia definicji. To nie jest istotnie. Napisz coś jak wiesz więcej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #214

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.993
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 4/08/2018, 15:04 Quote Post

QUOTE(Bacik @ 4/08/2018, 8:57)
QUOTE(GniewkoSynRybaka)
To nie jest odpowiedź tylko wymigiwanie się bo wczoraj twierdziłeś, że Stawanowie to Sarmaci
Zamieszkiwali Sarmacje, więcej nie wiemy, reszta to kwestia definicji. To nie jest istotnie. Napisz coś jak wiesz więcej.
*


Południowa Białoruś
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #215

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 7/08/2018, 15:11 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/08/2018, 15:04)


Aż do odkrycia tej osady w lipcu 2018, sądzono, że Polesie w wiekach III i IV n.e. było bezludne. Teraz przydałoby się poszukać na obszarze między linią Curzona a granicą kultury przeworskiej, który rzekomo też był bezludny (o czym była mowa w tym temacie), ale wystarczy jedno podobne odkrycie aby ten pogląd uległ zmianie.

Ten post był edytowany przez Domen: 7/08/2018, 15:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #216

     
Bazyli
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.066
Nr użytkownika: 13.822

Stopień akademicki: jakiś jest...
Zawód: handlowiec pogl¹dami
 
 
post 18/08/2018, 17:47 Quote Post

Domen:
"Aż do odkrycia tej osady w lipcu 2018, sądzono, że Polesie w wiekach III i IV n.e. było bezludne."

A coś więcej Domenie na ten temat... Zaczepiam nie bez powodu. Otóż nurtuje mnie pytanie: czy ktoś z dyskutantów miał przyjemność spędzić choć krótki czas na Polesiu? Pytam bo już na pierwszy rzut oka kraina ta - zaniedbana, to prawda - wydaje się dość dobrze pasującą do profilu wczesnych ludów słowiańskich przekazanego nam przez średniowiecznych pisarzy. Zwierza w bród, ryb i ptaków mnóstwo, kawałki ziemi zdatnej do prymitywnej uprawy też się znajdą, łąk użytecznych dla wypasu sporo, a przy okazji wielkie rozlewiska, bagna, pustacie, rzeki i strumienie przydają jej niepośledni walor obronności. Polesie (przynajmniej część, którą widziałem) wygląda tak jeszcze dziś. To co było 1500 lat temu musiało być jeszcze bardziej fascynujące.
Tak więc na mój nos "bezludne dawne Polesie" to jeno fantasmagoria.
 
User is offline  PMMini Profile Post #217

     
Kamaz73
 

Pancerny Inseminator
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.187
Nr użytkownika: 22.254

Robert
Stopień akademicki: mgr in¿.
Zawód: zolnierz zawodowy
 
 
post 22/08/2018, 18:59 Quote Post

A tutaj kolejna sensacja http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/nauka-...r5MK7&ocid=iehp i to z VI-VIII w. pne. Ufff

Trzeba chyba znowu podręczniki przepisywać. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #218

     
Paweł Gajtkowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.033
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post 22/08/2018, 21:58 Quote Post

QUOTE(Bazyli @ 18/08/2018, 17:47)
Otóż nurtuje mnie pytanie: czy ktoś z dyskutantów miał przyjemność spędzić choć krótki czas na Polesiu?
*


A i owszem. Widziałem rosiczkę, żółwie błotne w kuwecie i żurawie na wyschniętym jeziorze. Ale to było na terytorium RP.


QUOTE(Bazyli @ 18/08/2018, 17:47)
łąk użytecznych dla wypasu sporo,
*



Na przełomie XIX i XX w powiecie poleskim powiecie mozyrskim na 34% powierzchni powiatu zajęte przez bagna łąki i pastwiska zajmowały 8%. Tak więc step to to nie był... sad.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #219

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 8/03/2019, 2:40 Quote Post

Tu jest mapka "Archeologicznie potwierdzone obszary osadnictwa celtyckiego w Polsce":

https://balkancelts.wordpress.com/tag/bastarnae-poland/

Wynika z niej, że Celtowie sięgali aż do Noteci i Kujaw, czyli mniej więcej tak daleko na północ jak później kultura przeworska. W dodatku na podstawie przekazów pisanych (Tacyt, Pliniusz) można wnioskować, że najbardziej na północ wysuniętym plemieniem przeworskiej byli właśnie celtycko brzmiący* Helwekoni / Helwekonowie, na południowy-zachód od nich Hariowie, a na południowy-wschód od nich Helizjowie - o ile dobrze pamiętam tak ich rozmieszczenie widzi Leszek Moczulski w "Narodzinach Międzymorza":

user posted image

^^^
Poniżej moja próba przyporządkowania nazw plemion do obszarów osadnictwa celtyckiego:

user posted image

*Według Kmata, nazwy Helwekonowie (Helwekoni) i Hariowie są etymologicznie celtyckie.

Też tutaj: http://www.historycy.org/historia/index.php/t69327-100.html

"Wiąże się Tacytowych Harii z mathair, chtoniczne bóstwo staroceltyckie"

Ten post był edytowany przez Domen: 8/03/2019, 3:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #220

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 7/09/2019, 3:14 Quote Post

Mapa etniczna Europy czasów Ptolemeusza (malowana ręcznie):

https://i.redd.it/c90zf084qdh11.jpg

Źródło:

https://www.reddit.com/r/mapmaking/comments...the_peoples_of/

Ten post był edytowany przez Domen: 7/09/2019, 3:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #221

     
kolodziej
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.436
Nr użytkownika: 95.608

Tomasz Kolodziejczyk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 7/09/2019, 8:13 Quote Post

Ci Celtowie to siedzą takimi kupkami. A co pomiędzy nimi?
 
User is offline  PMMini Profile Post #222

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.084
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/09/2019, 21:36 Quote Post

Domen
CODE
Mapa etniczna Europy czasów Ptolemeusza (malowana ręcznie):

Związek zarówno z rzeczywistością, jak i opisem Ptolemeusza jest dość luźny..
CODE
"Wiąże się Tacytowych Harii z mathair, chtoniczne bóstwo staroceltyckie"

Mathair to po prostu matka, to nie ma żadnego związku z Hariami. Ja bym szukał raczej w celtyckim *arios - szlachetny.
 
User is online!  PMMini Profile Post #223

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 7/09/2019, 22:29 Quote Post

A gdzie Słowianie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #224

     
Poray
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 102.231

rafa³ jakubowski
 
 
post 22/09/2019, 8:21 Quote Post

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 17/03/2018, 20:37)
QUOTE(Domen @ 17/03/2018, 20:34)
Wybacz ale w żadnym z krajów Nowego Świata tak się nie pojmuje etniczności.


czy ty nie pojmujesz, że ja nie piszę o etniczności ale o przynależności do grupy językowej??Etniczność nie ma tu nic do rzeczy. Może jej w ogóle nie być. Jesli jakaś społeczność Irlandczycy czy Aborygeni mówi językiem należacym do pewnej grupy językowej to społecznośc ta siłą rzeczy nalezy do tej grupy - jej etniczność jest tu bez znaczenia. I nie chodzi tu o JEDNOSTKI. Ty cały czas chyba myślisz o jednostkach ludzkich uczących się innych języków. To jakiś absurd. Chodzi o społeczności
*



Jeśli dobrze zrozumiałem sugerujesz, że posługiwanie się językiem jest tożsame z przynależeniem do określonej społeczności? Jeśli tak możesz to udowodnić....

QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 8/06/2018, 17:51)
QUOTE
Pośrednie dowody na takie przypuszczenie znajdujemy u Geografa Bawarskiego i Konstantego Porfirogenty. Mielibyśmy zatem sytuację podobną do przypadków Drzewian/Drewlan, Sewerów/Siewierzan itp. itd.


U Porfirogenety to nawet bezpośrednie jak uważał Paszkiewicz a obecnie badacze ukraińscy jednak u Geografa Bawarskiego nie ma żadnych danych na temat lokalizacji Lendizi. Ten fragment listy plemion jest ułożony w grupy alfabetyczne.
*



U Geografa Bawarskiego nie ma też np. Trzebowian (którzy mieli znaczna ilość grodzisk), to znaczy że ich nie było?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #225

17 Strony « < 13 14 15 16 17 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej