|
|
Plemiona Związku Lugijskiego, kultura przeworska
|
|
|
|
QUOTE(Bacik @ 3/08/2018, 22:34) QUOTE(GniewkoSynRybaka) Czyzbys uważał Sudowow, Fennów, Galindow i Gotow za ludy irańskie??? Nie, nie uważał bym. No wiec dalej czeka na odpowiedz moje pytanie pierwotne. Muszę je powtarzać?
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 3/08/2018, 22:38
|
|
|
|
|
|
|
|
To nie jest odpowiedź tylko wymigiwanie się bo wczoraj twierdziłeś, że Stawanowie to Sarmaci
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(GniewkoSynRybaka) To nie jest odpowiedź tylko wymigiwanie się bo wczoraj twierdziłeś, że Stawanowie to Sarmaci Zamieszkiwali Sarmacje, więcej nie wiemy, reszta to kwestia definicji. To nie jest istotnie. Napisz coś jak wiesz więcej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Bacik @ 4/08/2018, 8:57) QUOTE(GniewkoSynRybaka) To nie jest odpowiedź tylko wymigiwanie się bo wczoraj twierdziłeś, że Stawanowie to Sarmaci Zamieszkiwali Sarmacje, więcej nie wiemy, reszta to kwestia definicji. To nie jest istotnie. Napisz coś jak wiesz więcej. Południowa Białoruś
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 4/08/2018, 15:04)
Aż do odkrycia tej osady w lipcu 2018, sądzono, że Polesie w wiekach III i IV n.e. było bezludne. Teraz przydałoby się poszukać na obszarze między linią Curzona a granicą kultury przeworskiej, który rzekomo też był bezludny (o czym była mowa w tym temacie), ale wystarczy jedno podobne odkrycie aby ten pogląd uległ zmianie.
Ten post był edytowany przez Domen: 7/08/2018, 15:13
|
|
|
|
|
|
|
|
Domen: "Aż do odkrycia tej osady w lipcu 2018, sądzono, że Polesie w wiekach III i IV n.e. było bezludne."
A coś więcej Domenie na ten temat... Zaczepiam nie bez powodu. Otóż nurtuje mnie pytanie: czy ktoś z dyskutantów miał przyjemność spędzić choć krótki czas na Polesiu? Pytam bo już na pierwszy rzut oka kraina ta - zaniedbana, to prawda - wydaje się dość dobrze pasującą do profilu wczesnych ludów słowiańskich przekazanego nam przez średniowiecznych pisarzy. Zwierza w bród, ryb i ptaków mnóstwo, kawałki ziemi zdatnej do prymitywnej uprawy też się znajdą, łąk użytecznych dla wypasu sporo, a przy okazji wielkie rozlewiska, bagna, pustacie, rzeki i strumienie przydają jej niepośledni walor obronności. Polesie (przynajmniej część, którą widziałem) wygląda tak jeszcze dziś. To co było 1500 lat temu musiało być jeszcze bardziej fascynujące. Tak więc na mój nos "bezludne dawne Polesie" to jeno fantasmagoria.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Bazyli @ 18/08/2018, 17:47) Otóż nurtuje mnie pytanie: czy ktoś z dyskutantów miał przyjemność spędzić choć krótki czas na Polesiu? A i owszem. Widziałem rosiczkę, żółwie błotne w kuwecie i żurawie na wyschniętym jeziorze. Ale to było na terytorium RP.
QUOTE(Bazyli @ 18/08/2018, 17:47) łąk użytecznych dla wypasu sporo,
Na przełomie XIX i XX w powiecie poleskim powiecie mozyrskim na 34% powierzchni powiatu zajęte przez bagna łąki i pastwiska zajmowały 8%. Tak więc step to to nie był...
|
|
|
|
|
|
|
|
Tu jest mapka "Archeologicznie potwierdzone obszary osadnictwa celtyckiego w Polsce":
https://balkancelts.wordpress.com/tag/bastarnae-poland/
Wynika z niej, że Celtowie sięgali aż do Noteci i Kujaw, czyli mniej więcej tak daleko na północ jak później kultura przeworska. W dodatku na podstawie przekazów pisanych (Tacyt, Pliniusz) można wnioskować, że najbardziej na północ wysuniętym plemieniem przeworskiej byli właśnie celtycko brzmiący* Helwekoni / Helwekonowie, na południowy-zachód od nich Hariowie, a na południowy-wschód od nich Helizjowie - o ile dobrze pamiętam tak ich rozmieszczenie widzi Leszek Moczulski w "Narodzinach Międzymorza":
^^^ Poniżej moja próba przyporządkowania nazw plemion do obszarów osadnictwa celtyckiego:
*Według Kmata, nazwy Helwekonowie (Helwekoni) i Hariowie są etymologicznie celtyckie.
Też tutaj: http://www.historycy.org/historia/index.php/t69327-100.html
"Wiąże się Tacytowych Harii z mathair, chtoniczne bóstwo staroceltyckie"
Ten post był edytowany przez Domen: 8/03/2019, 3:33
|
|
|
|
|
|
|
|
Ci Celtowie to siedzą takimi kupkami. A co pomiędzy nimi?
|
|
|
|
|
|
|
|
Domen
CODE Mapa etniczna Europy czasów Ptolemeusza (malowana ręcznie): Związek zarówno z rzeczywistością, jak i opisem Ptolemeusza jest dość luźny..
CODE "Wiąże się Tacytowych Harii z mathair, chtoniczne bóstwo staroceltyckie" Mathair to po prostu matka, to nie ma żadnego związku z Hariami. Ja bym szukał raczej w celtyckim *arios - szlachetny.
|
|
|
|
|
|
|
Poray
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 102.231 |
|
|
|
rafa³ jakubowski |
|
|
|
|
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 17/03/2018, 20:37) QUOTE(Domen @ 17/03/2018, 20:34) Wybacz ale w żadnym z krajów Nowego Świata tak się nie pojmuje etniczności.
czy ty nie pojmujesz, że ja nie piszę o etniczności ale o przynależności do grupy językowej??Etniczność nie ma tu nic do rzeczy. Może jej w ogóle nie być. Jesli jakaś społeczność Irlandczycy czy Aborygeni mówi językiem należacym do pewnej grupy językowej to społecznośc ta siłą rzeczy nalezy do tej grupy - jej etniczność jest tu bez znaczenia. I nie chodzi tu o JEDNOSTKI. Ty cały czas chyba myślisz o jednostkach ludzkich uczących się innych języków. To jakiś absurd. Chodzi o społeczności
Jeśli dobrze zrozumiałem sugerujesz, że posługiwanie się językiem jest tożsame z przynależeniem do określonej społeczności? Jeśli tak możesz to udowodnić....
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 8/06/2018, 17:51) QUOTE Pośrednie dowody na takie przypuszczenie znajdujemy u Geografa Bawarskiego i Konstantego Porfirogenty. Mielibyśmy zatem sytuację podobną do przypadków Drzewian/Drewlan, Sewerów/Siewierzan itp. itd. U Porfirogenety to nawet bezpośrednie jak uważał Paszkiewicz a obecnie badacze ukraińscy jednak u Geografa Bawarskiego nie ma żadnych danych na temat lokalizacji Lendizi. Ten fragment listy plemion jest ułożony w grupy alfabetyczne.
U Geografa Bawarskiego nie ma też np. Trzebowian (którzy mieli znaczna ilość grodzisk), to znaczy że ich nie było?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|