|
|
Historia Bieszczadów , Bieszczady w tle historii Europy
|
|
|
Stały Bywalec
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 427 |
|
|
|
|
|
|
Interesuje sie historia rejonu Bieszczadow. Bede zobowiazany za garsc informacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja słyszałem od miejscowej ludności, że nazwa Bieszczady pochodzi od biesów i czartów, ale czy to jest prawda to nie wiem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bieszczadów...
Zagadnienie godne kontynuowania...Dawno już niezaszczycane, a ja chętnie dowiedziałabym się czegoś o krainie aniołów... Tak naprawdę to informacje dotyczące Bieszczadów, które posiada przeciętny nawet historyk to tylko XX wieczne dotyczące akcji "Wisła" i UPA...Dlatego proponuję wskrzesić temat...
Łomkowie i Bojkowie to chyba najwspanialszy element historii regionu...
|
|
|
|
|
|
|
|
Bieszczady miały wziąć swoją nazwę od dwóch przeciwstawnych sobie demonów- Biesów i Czadów, stworzonych specjalnie dla tego odludnego zakątka, ale tą legendę wymyślił rzeźbiarz i gawedziarz bieszczadzki Marian Hess.
Pochodzenie nazwy nie zostało ostatecznie ustalone. Najstarszy zapis "Beschad" wystepuje w dokumencie węgierskim z 1269r. Od XVw. w piśmiennictwie polskim występują wersje:"Byeszczad", "Byeschczad", "Bieszczad", "Biesczad". Często do określenia tego fragmentu Karpat używano również słowa Beskid (np. już u Długosza) lub Góry Sanockie (jeszcze w latach 50-tych). Ostateczne określenie terenu zwanego Bieszczadami dokonało się za sprawą polskich geografów w latach 30-tych XXw.
|
|
|
|
|
|
|
|
Długosz chyba nie używał słowa Beskidy, to były raczej góry sanockie. Słowo "Beskidy" na pewno było używane przez mieszkańców. Pojawia się w nazwach szczytów, przełęczy, nazwie osad, przysiółków. Z moich okolic najstarsze spisane określenie Beskidy pochodzi z XVI wieku.
Co do samych Bieszczad to bardziej do mnie przemawiają związki z jęz. albańskim (czy jęz. Ilirów) niż ze słowiańskim.
Ciężko odtworzyć historię regionu. Łemków, Bojków, Hucułów wysiedlono w ramach akcji "Wisła". Czasami wędrując bieszczadzkimi szlakami można przejść po łemkowskiej wiosce, nie mając świadomości, że kiedyś tam istniała.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 3/08/2007, 10:47) Długosz chyba nie używał słowa Beskidy, to były raczej góry sanockie. Słowo "Beskidy" na pewno było używane przez mieszkańców. Pojawia się w nazwach szczytów, przełęczy, nazwie osad, przysiółków. Z moich okolic najstarsze spisane określenie Beskidy pochodzi z XVI wieku. Co do samych Bieszczad to bardziej do mnie przemawiają związki z jęz. albańskim (czy jęz. Ilirów) niż ze słowiańskim. Ciężko odtworzyć historię regionu. Łemków, Bojków, Hucułów wysiedlono w ramach akcji "Wisła". Czasami wędrując bieszczadzkimi szlakami można przejść po łemkowskiej wiosce, nie mając świadomości, że kiedyś tam istniała. Zaciekawił mnie Twój post. Ad.1. 1400 r akt graniczny: "granice między lasami Króla JMości to jest Bieszczadami, a dobrami dziedzicznymi" 1447 r. "wszystkie Bieszczady powyżej i poniżej do Jaślisk..." 1512 r. lokacja Komańczy "usque ad Bieszczad" 1529 r. akt graniczny " qui torrens Szmerek defluit de monibus Byesczath" itd Ad.2 Historia regionu jest odtwarzana. Polecam rocznik "Bieszczad", dużo także materiałów znajdziesz w "Połoninach", "Rocznikach Sanockich". Ad.3 Akcja "Wisła" objęła Huculszczyznę? Z tego co wiem to Hucułowie mieszkają na Ukrainie pomiedzy Gorganami, a Czarnohorą. Polecam przepiękna kraina, jakże gościnna i ciekawa. Z tym zdaniem " Czasami wędrując bieszczadzkimi szlakami można przejść po łemkowskiej wiosce, nie mając świadomości, że kiedyś tam istniała". Upraszczając prawie do absurdu w Bieszczadach mieszkali Bojkowie, a na terenie Beskidu Niskiego Łemkowie. Rozdzielało ich pasmo Wysokiego Działu. Jest kilka takich miejsc, na pograniczu bojkowsko-łemkowskim, gdzie wędrujac bieszczadzkimi szlakami można stąpać po łemkowskich wioskach ale są one nieliczne. Polecam Solinkę. Po wysiedleniach matka natura wzięła pod swoją opiekę tereny nieistniejacych wsi i stworzyła fenomen przyrodniczo-historyczny w skali światowej tzw.krainę dolin. Dzięki temu, że przyroda ściśle związała się ze śladami przeszłości powstał swoisty poligon doświadczalny badany przez naukowców. Kraina dolin plus to, ze Bieszczady są ostoją m.in. ptaków i ssaków puszczanskich nasz Bieszczadzki Park Narodowy wraz z Ciśniańsko-Wetlińskim Parkiem Krajobrazowym i Parkiem Krajobrazowym Doliny Sanu weszli w skład Rezerwatu Biosfery "Karpaty Wsch"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lucyna beata @ 21/03/2008, 17:30) Ad.1. 1400 r akt graniczny: "granice między lasami Króla JMości to jest Bieszczadami, a dobrami dziedzicznymi" 1447 r. "wszystkie Bieszczady powyżej i poniżej do Jaślisk..." 1512 r. lokacja Komańczy "usque ad Bieszczad" 1529 r. akt graniczny " qui torrens Szmerek defluit de monibus Byesczath"
Odnosiłem się do zdania Domowika, który napisał:
QUOTE często do określenia tego fragmentu Karpat używano również słowa Beskid (np. już u Długosza)
Moim zdaniem słowa Beskid czy Bieszczady nie używano wymiennie (synonimem stały się dopiero niedawno ) dlatego Długosz raczej nie określał Bieszczadów mianem Beskid Poza tym obie nazwy miały charakter raczej "ludowy", używany przez miejscową ludność i dopiero z biegiem lat zostały przyjęte przez mieszkańców "nizin"
QUOTE Akcja "Wisła" objęła Huculszczyznę? Z tego co wiem to Hucułowie mieszkają na Ukrainie pomiedzy Gorganami, a Czarnohorą. Polecam przepiękna kraina, jakże gościnna i ciekawa.
Poszukam u siebie, ale na pewno gdzieś widziałem mapkę, gdzie granica pomiędzy najdalszym osadnictwem huculskim a Bojkami biegła w Bieszczadach. Trochę przesadziłem, bo w akcja Wisła nie objęła Hucułów, ale chodziło mi w szerszym znaczeniu także o działania podjęte przez Ukraińską SRR, która także dążyła do zmian ludnościowych w Bieszczadach.
QUOTE Jest kilka takich miejsc, na pograniczu bojkowsko-łemkowskim, gdzie wędrujac bieszczadzkimi szlakami można stąpać po łemkowskich wioskach ale są one nieliczne. Polecam Solinkę
To fakt ale w okresie przedwojennym i jeszcze galicyjskim zaludnienie w Bieszczadach było bardzo duże, nawet dziś widać tego ślady.Upadek Bieszczad po wojnie można chyba tylko porównać do XVII epidemii, które też zdziesiątkowały bieszczadzką ludność. Dziś to wynosi chyba 25 osób na km kwadratwoy, przed wojną to było 2 razy więcej.
QUOTE Upraszczając prawie do absurdu w Bieszczadach mieszkali Bojkowie, a na terenie Beskidu Niskiego Łemkowie
Duże uproszczenie, osadnictwo w górach było silnie wymieszane i naprawdę ciężko wskazać granicę pomiędzy, wiem to ze swoich stron
QUOTE Polecam Solinkę
Wsie łemkowskie zostały w mniejszym stopniu zniszczone niż "bieszczadzkie".A co Solinki to podobno ktoś tam zamieszkał?
Wracając do historii Bieszczad. Interesuje mnie sprawa słynnych beskidników zwanych też tołhajami. Może opowiedz coś o tym
Pozdrowienia z Zachodnich Beskidów
|
|
|
|
|
|
|
|
Do usług. Ad.1 Granica pomiędzy Huculszczyzną, a Bojkowszczyzną przebiegała w okolicy Bieszczadów ale Wschodnich. Tych położonych na terenie dzisiejszej Ukrainy. I nadal przebiega. Za naszą wschodnią granicą istnieje ciąłość kulturowa. Nie było masowych wysiedleń. Ad.2 Gęstość zaludnienia: Podkarpackie-w zaokrągleniu 118 os/km 2 powiat bieszczadzki 27 os/km2 gmina Czarna 12,9 os/km2 gmina Lutowiska 4,5 os/km2 Przyjmuje się, że na terenie Bieszczadów gęstość zaludnienia wynosi od 0,6 os do 27 os/km2. Jesteśmy najmniej zaludnionym obszarem w Polsce. Może z nami tylko konkurować powiat przemyski. Ad.3 W Solince mieszkaja ludzie. Jest tam m.in leśniczówka, w sumie aż 4 domy. Ponad to wypał węgla drzewnego. Ad.4 Nie każdy beskidnik był tołhajem. Znowu upraszczajac tołhaje to rozbójnicy z drugiej strony grzbietu Karpat, z górnych Węgier. Czasami byli na służbie u szlachty węgierskiej np. właścicieli Hummenego, Użhorodu. Za opiekę oddawali część swoich łupów. Beskidnicy zaś to nasi, rodzinni zbóje. To temat do obszernej opowieśći. Zachował się "Regestr złoczyńców grodu sanockiego". Dość dużo na ten temat pisze w formie na poły baśniowej Andrzej Potocki. Temat także opracował lokalny historyk i przewodnik Staszek Orłowski. Mamy swoją Czerwoną Oberżę, górę Wisielnik i wiele innych miejsc, gdzie na rozstajach dróg stawiano ku przestrodze szubienice. Mamy nawet legendę o czarnym psie, który pokazuje się od czasu do czasu w Sanoku (w miejscu, gdzie obecnie stoi cwrkiewna dzwonnica była szubienica) itd. itd
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lucyna beata @ 27/03/2008, 19:59) Mamy nawet legendę o czarnym psie, który pokazuje się od czasu do czasu w Sanoku (w miejscu, gdzie obecnie stoi cwrkiewna dzwonnica była szubienica) itd. itd
To chyba legenda przeniesiona W moich okolicach także istnieje ta legenda, związana z miejscem, gdzie zbójcy najczęściej czaili się na swoje ofiary, na szlaku na Orawę
QUOTE Nie każdy beskidnik był tołhajem Wydawało mi się, że te pojęcia używane były wymiennie. Tołhaj to już spolszczone węgierskie tolvaj. Poza tym zbójcy z "polskiej" strony także trudnili się tym procederem na rzecz panów z węgierskich z Użohrodu, którzy zapewniali im broń i ochronę.
QUOTE Za naszą wschodnią granicą istnieje ciąłość kulturowa. Nie było masowych wysiedleń.
W pewnym sensie tak, ale władza radziecka także wysiedlała Bojków i Hucułów nad rzekę Stryj i w głąb ZSRR, nie różniło się to zanadto od akcji Wisła.
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
To chyba legenda przeniesiona (Carantuhil)
Może raczej uniwersalna. Myślę, że żadne z miejsc, w których funkcjonuje, nie może się wylegitymować patentem czy certyfikatem, że to właśnie tu się ta legenda zrodziła i potem została zapożyczona przez innych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co sądzicie o bieszczadzkich samotnikach? Bieszczady po wojnie zaczęły pełnić tą samą funkcję co przed kilkaset laty. Z całej Polski zaczęli zjeżdżać się ludzie, którzy wybrali samotne życie w Bieszczadach, wielu nadal pozostało w ludzkiej pamięci jak np Wiktorini, czy Bross.
|
|
|
|
|
|
|
|
Chciałem jeszcze wznowić stary temat i pogadać o Bieszczadach po 47 roku Nie sądzicie, że były jednym wielkim komunistycznym eksperymentem? Po wysiedleniu miejscowej ludności przez jakiś czas były kompletnie puste (ech to były czasy )potem władze postanowiły zorganizować tam wielkie farmy hodowlane i PGRy - ślady widać po dziś dzień. Ponoć siano dla bydła sprowadzano z odległości 200 km (!!!), a wołowina była droższa od tej normalnej 3-4 razy. Potem okres Igloopolu do którego należało tam wszystko, do czasu nieszczęsnego bankructwa Ludność sprowadzono z tego skrawka, który musiano oddać ZSRR, bo tam węgiel znaleziono. Wycinano lasy, bo jakiś aparatczyk lecący samolotem zobaczył, że dużo zielonego jest.Tworzono obozy pracy dla więźniów, zamknięte dacze, gdzie komuniści raczyli się whisky i koniakiem, a potem wystrzelali połowę polskich żubrów, twierdząc przy okazji, że rzeczone żubry przebiły się przez radziecką sistiemę i uciekły do ZSRR
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie sądzicie, że były jednym wielkim komunistycznym eksperymentem? Czy ja wiem? Raczej nie sądze - walki z UPA i Akcja "Wisła" przyczyniły się do tego, że tereny te uzykały taki właśnie, a nie inny charakter, a to niejako wymusiło późniejsze rozwiązania w Bieszczadach i Beskidzie Niskim. Jakiegoś wielkiego planu w każdym razie bym się w tym nie dopatrywał.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(rycymer @ 6/01/2010, 19:22) QUOTE Nie sądzicie, że były jednym wielkim komunistycznym eksperymentem? Czy ja wiem? Raczej nie sądze - walki z UPA i Akcja "Wisła" przyczyniły się do tego, że tereny te uzykały taki właśnie, a nie inny charakter, a to niejako wymusiło późniejsze rozwiązania w Bieszczadach i Beskidzie Niskim. Jakiegoś wielkiego planu w każdym razie bym się w tym nie dopatrywał.
Nie mówię o ogólnym planie, ale raczej o mniejszych planach komunistycznych kacyków, które złożyły się na taki a nie inny obecny wygląd Bieszczadów. Ciekawie opisuje to Liliana Olchowik i Witold Michałowski w "Hajże na Bieszczady".
|
|
|
|
|
|
|
|
http://supernowosci24.pl/swierczewski-znow...na-ziemie-film/
No i po Świerczewskim
To koniec pewnej epoki w historii Bieszczadów, której skutki trwają i będą trwać. Moda na Bieszczady nigdy nie znikła, ale ostatnio, mam takie wrażenie, znowu się nasiliła. Widać to po frekwencji, obłożeniu turystycznym no i niestety cenach. Przy czym infrastruktura drogowa oczywiście nie nadąża, a drogi dojazdowe w sezonie są całkowicie niewydolne.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|