Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
12 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Stosunki etniczne w Galicji Wschodniej
     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 13/06/2009, 16:05 Quote Post

Ciekawie wyglądają stosunki etniczne w Galicji Wschodniej według ukraińskiego demografa, przedwojennego profesora Uniwersytetu Jagiellońskiego Włodzimierza Kubijowicza. Kubijowicz jeszcze przed wojną badał stosunki narodowościowe na tamtym terenie. Wyniki swoich badań opublikował dopiero w 1983 w książce pod tytułem „Ethnic groups of the South - Western Ukraine (Halycyna - Galicja) 1.1.1939. National Statistics of Halycyna-Galicja”. Do książki dołączona jest mapa narodowościowa Galicji Wschodniej.

Na mapie kolorem czerwonym oznaczono Ukraińców, kolorem niebieskim i zielonym Polaków, kolorem żółtym Żydów a kolorem białym Niemców. Oczywiście do tych danych należy podchodzić ostrożnie ponieważ trudno uznać autora za bezstronnego badacza.

Łącznie zdaniem Kubijowicza na obszarze zwanym przez niego ukraińskim terytorium etnicznym mieszkało 5 824 080 osób z czego 3 744 040 Ukraińców (64,3%), 1 461 655 Polaków (25,1%), 569 345 Żydów (9,8%)oraz 49 040 Niemców i osób innej narodowości (0,8%).

Z kolei według wyników spisu powszechnego z roku 1921 na tym samym obszarze mieszkało 4 774 841 osób z czego 2 986 122 grekokatolików i prawosławnych, których z grubsza można utożsamić z Ukraińcami (62,5%), 1 238 567 rzymskich katolików czyli w ogromnej większości Polaków (25,9%), 524 200 osób wyznania mojżeszowego czyli Żydów (11,0%) oraz 25 952 ewangelików i osób innego wyznania w większości Niemców.

Kubijowicz do ukraińskiego terytorium etnicznego zaliczył województwa tarnopolskie, stanisławowskie, większą cześć lwowskiego mniej więcej do Sanu oraz część krakowskiego (Łemkowszczyznę).

W województwie tarnopolskim mieszkało jego zdaniem 1 717 510 osób z czego 523 045 Polaków (30,4%), 1 050 630 Ukraińców (61,2%), 137 315 Żydów (8,0%) i 6520 Niemców i innych (0,4%).
Z kolei spis z roku 1921 wykazywał na tym terenie 1 428 520 osób z czego 447 810 Polaków (31,4%), 848 825 Ukraińców (59,4%), 128 965 Żydów (9,0%), 2920 Niemców i innych (0,2%)

W województwie stanisławowskim zdaniem Kubijowicza mieszkało 1 581 625 osób z czego 229 885 Polaków czyli zaledwie 14,5%, 1 183 785 Ukraińców czyli aż 74,9%, 145 810 Żydów (9,2%) i 22 145 Niemców i innych (1,4%). Według spisu z roku 1921 z kolei 1 271 938 ogółem w tym 191 274 Polaków (15,0%), 934 570 Ukraińców (73,5%), 135 618 Żydów (10,7%) i 10 476 Niemców i innych (0,8%)

W części województwa lwowskiego, którą zaliczył do ukraińskiego terytorium etnicznego miało mieszkać w roku 1939 2 446 425 osób w tym 698 015 Polaków (28,5%), 1 444 860 Ukraińców (59,1%), 283 175 Żydów (11,6%) i 20 375 Niemców i innych (0,8%). Według polskich danych spisowych w roku 1921 mieszkało tam 2 007 629 osób z czego 584 964 Polaków (29,1%), 1 153 431 Ukraińców (57,5%), 256 722 Żydów (12,8%) i 12 512 Niemców i innych (0,6%).

Jak widać wyniki te są dość zbliżone. Moim zdaniem autor trochę zaniżył liczbę Polaków a troszkę zawyżył liczbę Niemców i Ukraińców.

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
marszalek113
 

Król-Lew
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 903
Nr użytkownika: 54.021

Slawek
Stopień akademicki: Dopiero w 2017r. :D
Zawód: BANITA
 
 
post 13/06/2009, 16:09 Quote Post

Tak z ciekawości. Dlaczego Polacy są zaznaczeni dwoma kolorami?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 13/06/2009, 16:14 Quote Post

QUOTE(marszalek113 @ 13/06/2009, 16:09)
Tak z ciekawości. Dlaczego Polacy są zaznaczeni dwoma kolorami?
*



W sumie to nawet trzema wink.gif
Autor był ukraińskim nacjonalistą, w czasie wojny blisko współpracowal z Hansem Frankiem i postulował między innymi wysiedlenie Polaków z Lubelszczyzny. Aby wykazac słabość Polaków i dominację Ukraińców podzielił Polaków na Polaków właściwych, tzw. łacinników i tzw. polskich kolonistów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.630
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 13/06/2009, 16:15 Quote Post

Nie od rzeczy bedzie przypomnieć, czym sie ów profesor "zajmował" podczas wojny. Wtedy kilka spraw stanie się jasniejszymi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 13/06/2009, 16:18 Quote Post

Łemkowszczyzna

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/00b0cf23110fe55f.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 13/06/2009, 23:10 Quote Post

Ja mam takie pytanie. Czy Łemkowie uważali siebie za Ukraińców, czy za Polaków (odpowiedź Łemkowie albo Rusini się nie liczy)? Z kim bardziej się utożsamiali?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.499
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 13/06/2009, 23:19 Quote Post

QUOTE(Czarny Smok @ 13/06/2009, 23:10)
Ja mam takie pytanie. Czy Łemkowie uważali siebie za Ukraińców, czy za Polaków (odpowiedź Łemkowie albo Rusini się nie liczy)? Z kim bardziej się utożsamiali?
*




Z Łemkami, zresztą zobacz sobie dyskusję o tym dry.gif Za Ukraińców uznali ich Warszawiacy w 1926 roku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 14/06/2009, 20:24 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 13/06/2009, 23:19)
Z Łemkami, zresztą zobacz sobie dyskusję o tym  dry.gif Za Ukraińców uznali ich Warszawiacy w 1926 roku.
*



Dość śmiała teza wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 14/06/2009, 20:27 Quote Post

QUOTE(Czarny Smok @ 13/06/2009, 23:10)
Ja mam takie pytanie. Czy Łemkowie uważali siebie za Ukraińców, czy za Polaków (odpowiedź Łemkowie albo Rusini się nie liczy)? Z kim bardziej się utożsamiali?
*



Tak jak napisał Carantuhill zdecydowana większośc Łemków uważała się za odrębny naród natomiast pewna częśc utożsamiała się z Ukraińcami. Najlepszy przykład to sam Włodzimierz Kubijowicz, który pochodził z Maciejowej koło Nowego Sącza. Nie słyszałem natomiast o żadnych Łemkach uważających sie za Polaków
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.499
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 15/06/2009, 18:15 Quote Post

QUOTE(arnold @ 14/06/2009, 20:24)
QUOTE(carantuhill @ 13/06/2009, 23:19)
Z Łemkami, zresztą zobacz sobie dyskusję o tym  dry.gif Za Ukraińców uznali ich Warszawiacy w 1926 roku.
*



Dość śmiała teza wink.gif
*



Czy ja wiem wink.gif W roku 1926 klub ukraiński zarządał, by nazwę Rusini, Rusnaki zastąpić Ukraińcami i zgodzono sie na to pomimo protestów m.in. Łemków. Po roku 45 w ogóle nie uznawano Łemków jako coś odrębnego od Ukraińców.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
January
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 6.234

Zawód: Wyrzucam śmieci
 
 
post 15/06/2009, 18:35 Quote Post

Panowie,

Jeśli Łemkowie mieli mieć poczucie odrębności od reszty etnosu ukraińskiego, to czym wytłumaczyć można fakt, iż wśród ochotników do SS Galizien dużą cęść, jeśli nie większość, stanowili Łemkowie?
Czym wytłumaczyć fakt, iż OUN miało silne poparcie wśród Łemków?

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.499
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 15/06/2009, 18:42 Quote Post

QUOTE(January @ 15/06/2009, 18:35)
Panowie,

Jeśli Łemkowie mieli mieć poczucie odrębności od reszty etnosu ukraińskiego, to czym wytłumaczyć można fakt, iż wśród ochotników do SS Galizien dużą cęść, jeśli nie większość, stanowili Łemkowie?
Czym wytłumaczyć fakt, iż OUN miało silne poparcie wśród Łemków?

Pozdrawiam
*




A gdzie to wyczytałeś confused1.gif Nie słyszałem o łemkowskich ochotnikach w SS Galizien ani o poparciu dla OUN. UPa miała problem z działalnością na terenie Beskidu Niskiego, a ochotnicy Łemkowie pojawili się w niej dopiero po roku 46 i byli to generalnie Ci, którzy wrócili z ZSRRowskiej ziemi obiecanej.Łemkowie nie przyjmowali też ukraińskich kennkart, więc chyba trudno byłoby im wstąpić do SS Galizien dry.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 16/06/2009, 20:35 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 15/06/2009, 18:15)
QUOTE(arnold @ 14/06/2009, 20:24)
QUOTE(carantuhill @ 13/06/2009, 23:19)
Z Łemkami, zresztą zobacz sobie dyskusję o tym  dry.gif Za Ukraińców uznali ich Warszawiacy w 1926 roku.
*



Dość śmiała teza wink.gif
*



Czy ja wiem wink.gif W roku 1926 klub ukraiński zarządał, by nazwę Rusini, Rusnaki zastąpić Ukraińcami i zgodzono sie na to pomimo protestów m.in. Łemków. Po roku 45 w ogóle nie uznawano Łemków jako coś odrębnego od Ukraińców.
*



Ale przecież nadal używano nazwy Rusini obok Ukraińcy. w spisie powszechnym w roku 1931 mozna było podawać narodowośc ukraińską albo rusińską. Zdecydowana wiekszosc Łemków wybrała rusińską. W oficjalnej nomenklaturze władze nigdy nie nazywały Łemków Ukraińcami tylko Rusinami albo Łemkami. Doprowadzono do wydzielenia z greckokatolickiej Diecezji Przemyskiej Administracji Apostolskiej Łemkowszczyzny przeciwko czemu ostro protestowali Ukraińcy, wydano łemkowski elementarz z którego uczyły sie łemkowskie dzieci. Po roku 45 zgoda i był to fatalny błąd a może raczej celowe działanie tylko czy władze po 45 roku można nazwać polskimi? Może po prostu taka dostali dyrektywe z Moskwy i zastosowali sie do niej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
January
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 6.234

Zawód: Wyrzucam śmieci
 
 
post 17/06/2009, 2:42 Quote Post

Źródłą Ukraińskie:
Na 83 tysiące ochotników, któzy zgłosili się do SS Galizien, 55 tysięcy miało być Łemkami. Ukraińcy tak oficjalnie piszą wswojej historiografii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.499
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 17/06/2009, 5:11 Quote Post

QUOTE(January @ 17/06/2009, 2:42)
Źródłą Ukraińskie:
Na 83 tysiące ochotników, któzy zgłosili się do SS Galizien, 55 tysięcy miało być Łemkami. Ukraińcy tak oficjalnie piszą wswojej historiografii.
*




Jakie to źródła confused1.gif Słyszałem, że jeden z batalionów SS Galizien był szkolony na terenie Łemkowszczyzny, ale nie wywarło to wpływu na jakieś ochotnicze zaciągi. Wpływy OUN nie sięgały dalej na zachód niż po Wisłok Wielki i tylko w dolinie Osławy agitacja ukraińska znalazła słuchaczy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

12 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej