Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
128 Strony « < 121 122 123 124 125 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Województwa a krainy historyczne, Podział administracyjny kraju a historia
     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 18/02/2016, 17:24 Quote Post

Ciekawy projekt smile.gif
Ale mam kilka uwag.
Wiadomo, że Twoje trzy województwa małopolskie odwołują się do tradycji RON ale nazwy trochę kłujące w oczy. Wshodniomałopolskie też nie jest wschodnie bo Małopolska Wschodnia jest poza naszymi obecnymi granicami. Optowałbym za podniesieniem małopolskiego na północ (świętokrzyskie) i co najwyżej połączenie z dużą częścią podkarpackiego gdyż mają dobre połączenie komunikacyjne (z takiego Przemyśla to chyba jednak szybciej do stolicy województwa autostradą niż się pchać do Lublina).
Łęczycko-sieradzkie, niestety tradycja to nie wszystko i trzeba brać pod uwagę realia: Łódź i tak się wyludnia co dopiero po przeniesieniu stolicy. Jeżeli tego nie planujesz to po co zmiana nazwy?
Nie wiem czemu orzeł małopolski ma głowę na wschód i czemu wielkopolska ma głowę byka a nie orła piastowskiego (wystarczy odjąć przepaskę).
Podoba mi się szczególnie warmińsko-mazurskiego i podlaskiego, kuj-pom też, z ciekawości, z którego to miasta ta głowa w koronie bo nie kojarzę.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #1831

     
przemchelm
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 901
Nr użytkownika: 54.885

Przemys³aw
Zawód: Zarobiony cz³ek
 
 
post 18/02/2016, 17:33 Quote Post

Bawół (a nie byk wink.gif ) to był herb ziemi kaliskiej, który był uznany za herb Wielkopolski przez Kazimierza Wielkiego. Dopiero jak dzielono ziemie na województwa, to województwo wielkopolskie przyjęło Orła a kaliskie oczywiście głowę bawołu wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1832

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 18/02/2016, 17:39 Quote Post

QUOTE
to województwo wielkopolskie przyjęło Orła a kaliskie oczywiście głowę bawołu wink.gif
Dzięki za info, nie spodziewałem się bawołu w tej szerokości geograficznej wink.gif . W takim razie bez sensu, chyba należy czerpać z tradycji ziemi, w której znajduje się stolica regionu- Poznań.

Ten post był edytowany przez Prawy Książę Sarmacji: 18/02/2016, 17:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #1833

     
kristian11345
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 295
Nr użytkownika: 70.706

Wilhelm Schawarzenberg
Stopień akademicki: magister
Zawód: politolog
 
 
post 19/02/2016, 16:50 Quote Post

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 18/02/2016, 18:24)
Ciekawy projekt smile.gif
Ale mam kilka uwag.
Wiadomo, że Twoje trzy województwa małopolskie odwołują się do tradycji RON ale nazwy trochę kłujące w oczy. Wshodniomałopolskie też nie jest wschodnie bo Małopolska Wschodnia jest poza naszymi obecnymi granicami. Optowałbym za podniesieniem małopolskiego na północ (świętokrzyskie) i co najwyżej połączenie z dużą częścią podkarpackiego gdyż mają dobre połączenie komunikacyjne (z takiego Przemyśla to chyba jednak szybciej do stolicy województwa autostradą niż się pchać do Lublina).
Łęczycko-sieradzkie, niestety tradycja to nie wszystko i trzeba brać pod uwagę realia: Łódź i tak się wyludnia co dopiero po przeniesieniu stolicy. Jeżeli tego nie planujesz to po co zmiana nazwy?
Nie wiem czemu orzeł małopolski ma głowę na wschód i czemu wielkopolska ma głowę byka a nie orła piastowskiego (wystarczy odjąć przepaskę).
Podoba mi się szczególnie warmińsko-mazurskiego i podlaskiego, kuj-pom też, z ciekawości, z którego to miasta ta głowa w koronie bo nie kojarzę.
Pozdrawiam
*



Herbem ziemi krakowskiej jest orzeł w koronie zwrócony heraldycznie w lewo, a skoro województwo zachodniomałopolskie w 95% składa się z ziemi krakowskiej to za herb tego województwa przyjełem herb ziemi krakowskiej.

Co do herbu województwa wielkopolskiego to pierwszym symbolem Wielkopolski stał się orzeł, o czym świadczą pieczęcie konne Władysława Odonica z drugiego i trzeciego dziesięciolecia XIII wieku. Ale był to raczej herb wielkopolskiej linii Piastów niż jako takiego regionu. Godła tego nie używano po 1243 roku, ale na początku XV wieku powrócono do niego i już na stałe pozostał godłem ziemi poznańskiej. Jest to biały orzeł bez korony i przepaski, w czerwonym polu.

Herb Wielkopolski jako regionu wprowadzony został w połowie XIV wieku pod rządami Kazimierza III Wielkiego. Godłem herbowym Wielkopolski jest ukoronowana czarna głowa bawołu ze złotym kolcem w nozdrzach, opisywana też jako głowa żubra umieszczona w polu szachowanym srebrno - czerwonym. Na niemal wszystkich przekazach z XIV i XV wieku bawół ma złotą koronę na głowie. Jednak na nagrobku króla Władysława II Jagiełły i w Armorialu Gymnich przedstawiono ten herb bez korony. Gdy w późniejszym okresie powołano do życia województwa, to ziemia poznańska vel województwo poznańskie przyjęła za godło orła, natomiast bawół stał się godłem ziemi kaliskiej vel województwa kaliskiego.

W czasach panowania Kazimierza III Wielkiego herb Wielkopolski po raz pierwszy pojawił się w zespołach heraldycznych, które określały zasięg terytorialny Królestwa Polskiego. Z tego okresu znane są cztery zespoły godeł herbów ziemskich:
zworniki gotyckich sklepień kolegiaty w Wiślicy,
kościół parafialny w Stopnicy,
katedra w Sandomierzu,
Sala Hetmańska domu pod nr 17 przy Rynku Głównym w Krakowie.

Od czasów panowania Władysława II Jagiełly herby ziemskie były umieszczane na pieczęciach królewskich. Pieczęcie kancelaryjne trzech pierwszych królów Polski z dynastii Jagiellonów mają tarczę czwórdzielną w krzyż z herbami Polski, Litwy, Wielkopolski i Kujaw.
W późniejszym okresie historyczny herb Wielkopolski pojawia się wyłącznie jako herb ziemi kaliskiej vel województwa kaliskiego.

Herbem historycznym Wielkopolski jak i Województwa Wielkopolskiego jest jest ukoronowana czarna głowa bawołu ze złotym kolcem w nozdrzach, opisywana też jako głowa żubra umieszczona w polu szachowanym srebrno – czerwonym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1834

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.499
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 25/02/2016, 21:33 Quote Post

CODE
Wshodniomałopolskie też nie jest wschodnie bo Małopolska Wschodnia jest poza naszymi obecnymi granicami.


Historyczna Małopolska Wschodnia to obecne lubelskie smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1835

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 4/03/2016, 22:29 Quote Post

Propozycja przywrócenia podziału na 49 województw, lecz z wprowadzeniem nazw regionalych:
bialskopodlaskie - poleskie
białostockie - podlaskie
bielskie - beskidzkie
bydgoskie - kujawskie
chełmskie - b/z
ciechanowskie - zawkrzańskie
częstochowskie - jurajskie
elbląskie - powiślańskie
gdańskie - pomorskie
gorzowskie - lubuskie
jeleniogórskie - karkonoskie
kaliskie - b/z
katowickie - śląsko-dąbrowskie
kieleckie - świętokrzyskie
konińskie - b/z
koszalińskie - środkowopomorskie
krakowskie - małopolskie
krośnieńskie - bieszczadzkie
legnickie - dolnośląskie
leszczyńskie - hazackie
lubelskie - b/z
łomżyńskie - północnomazowieckie
łódzkie - b/z
nowosądeckie - tatrzańskie
olsztyńskie - warmińskie
opolskie - b/z
ostrołęckie - kurpiowskie
pilskie - krajeńskie
piotrkowskie - b/z
płockie - b/z
poznańskie - wielkopolskie
przemyskie - czerwieńskie
radomskie - b/z
rzeszowskie - podkarpackie
siedleckie - mazowieckie
sieradzkie - b/z
skierniewickie - rawskie
słupskie - b/z
suwalskie - mazurskie
szczecińskie - zachodniopomorskie
tarnobrzeskie - sandomierskie
tarnowskie - b/z
toruńskie - chełmińskie
wałbrzyskie - sudeckie
warszawskie - stołeczne
włocławskie - dobrzyńskie
wrocławskie - środkowośląskie
zamojskie - bełskie
zielonogórskie - b/z
B/z oznacza bez zmian, ewentualnie brak pomysłu.

Ten post był edytowany przez Ferdas: 5/03/2016, 9:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #1836

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 16/03/2016, 21:13 Quote Post

Alternatywny podział administracyjny II RP, z uwzględnieniem krain historycznych i stanowiący w dużym stopniu kontynuację podziału I RP. Powiaty bez zmian (przywracanie powiatu grabowieckiego czy horodelskiego to moim zdaniem byłaby już spora przesada biggrin.gif )
user posted image
1. Województwo czarnoruskie - Nowogródek
2. Województwo krakowskie - Kraków
3. Województwo lubelskie - Lublin
4. Województwo mazowieckie - Warszawa
5. Województwo podlaskie - Białystok
6. Województwo poleskie - Brześć
7. Województwo pomorskie - Toruń
8. Województwo ruskie - Lwów
9. Województwo sandomierskie - Sandomierz
10. Województwo sieradzko-łęczyckie - Łódź
11. Województwo śląskie - Katowice
12. Województwo wielkopolskie - Poznań
13. Województwo wileńskie - Wilno
14. Województwo wołyńskie - Łuck


Wersja rozszerzona, uwzględniająca dodatkowo województwa kaliskie, bełskie (stolica - Zamość) i kujawskie (stolica pomorskiego - Gdynia, do czasu jej wybudowania - Puck).
user posted image

Ten post był edytowany przez Ferdas: 16/03/2016, 21:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #1837

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 19/03/2016, 18:11 Quote Post

A teraz zupełnie inna historia.
Do rozbiorów I RP nigdy nie dochodzi. W 1803 roku, na fali reform, zostaje wprowadzony zupełnie nowy podział administracyjny, wzorowany na rewolucyjnym podziale francuskim. Kraj jest podzielony na 117 województw, mniej więcej równych pod względem powierzchni i ludności. Nazwy nowych województw pochodzą od regionów geograficznych - najczęściej są to nazwy rzek, ewentualnie jezior i pasm górskich. Wyjątek stanowią Warszawa, Kraków i Poznań. Każde nowe województwo jest podzielone na powiaty w liczbie od 4 do 6.
Lista nowych województw wraz z ich stolicami:
1. Abawa - Tukum
2. Barycz - Wschowa
3. Bieszczady - Sanok
4. Brda - Tuchola
5. Bug i Muchawiec - Brześć
6. Bystrzyca - Stanisławów
7. Dniepr i Druć - Mohylew
8. Dolna Berezyna - Bobrujsk
9. Dolna Bzura - Łowicz
10. Dolna Dźwina - Zelbork
11. Dolna Noteć - Wałcz
12. Dolna Pilica - Radom
13. Dolna Prosna - Pyzdry
14. Dolna Prypeć - Czarnobyl
15. Dolna Wisła - Malbork
16. Dolny Bug - Wiązowna
17. Dolny Dniepr - Czerkasy
18. Dolny Dniestr - Bracław
19. Dolny San - Sandomierz
20. Dolny Seret - Zaleszczyki
21. Druć - Rohaczew
22. Drwęca Zachód - Toruń
23. Drwęca Wschód - Dobrzyń
24. Drysa - Połock
25. Dubisa - Rosienie
26. Dubna - Dyneburg
27. Dunajec - Tarnów
28. Dzisna - Brasław
29. Dzitwa - Lida
30. Engure - Piltyń
31. Gopło - Gniezno
32. Górna Berezyna - Borysów
33. Górna Bzura - Łęczyca
34. Górna Dźwina - Wieliż
35. Górna Noteć - Bydgoszcz
36. Górna Pilica - Końskie
37. Górna Prosna - Kalisz
38. Górna Warta - Częstochowa
39. Górna Wisła - Wadowice
40. Górny Boh - Płoskirów
41. Górny Bug - Złoczów
42. Górny Dniepr - Orsza
43. Górny Dniestr - Sambor
44. Górny Horyń - Zasław
45. Górny Seret - Tarnopol
46. Hniłopiat - Berdyczów
47. Horyń - Równe
48. Ikwa - Krzemieniec
49. Kamionka - Humań
50. Kodyma - Józefów
51. Kraków - Kraków
52. Lelupa - Mitawa
53. Liwiec - Siedlce
54. Luciąża - Piotrków Trybunalski
55. Łosośna - Grodno
56. Łoswida - Witebsk
57. Łubań - Rzeczyca
58. Ług - Włodzimierz Wołyński
59. Łyna - Lidzbark
60. Łysa Góra - Kielce
61. Maścio - Telsze
62. Muchawiec - Kobryń
63. Murahwa - Mohylów
64. Newel - Newel
65. Niemen i Wilia - Kowno
66. Niewiaża - Wilkomierz
67. Obra - Międzyrzecz
68. Oszmianka - Oszmiana
69. Pełtew - Lwów
70. Pina - Pińsk
71. Pisa - Łomża
72. Pomorze - Gdańsk
73. Poznań - Poznań
74. Prut - Kołomyja
75. Ptycz - Mozyrz
76. Raba - Bochnia
77. Rekijowskie - Szawle
78. Ropa - Jasło
79. Roś - Wołkowysk
80. Rozoga - Ostrołęka
81. Roztocze Południowe - Żółkiew
82. Roztocze Północne - Zamość
83. Sawranka - Olgopol
84. Skrwa - Płock
85. Słucz Południowa - Zwiahel
86. Słucz Północna - Słuck
87. Smotrycz - Kamieniec Podolski
88. Soż - Homel
89. Stryj - Stryj
90. Styr - Łuck
91. Supraśl - Białystok
92. Szczara - Słonim
93. Święta - Poniewież
94. Świniucha - Zwinogródka
95. Świsłocz - Mińsk
96. Świteź - Nowogródek
97. Tatry - Nowy Sącz
98. Teterów - Żytomierz
99. Troki - Troki
100. Uherka - Chełm
101. Usza - Owrucz
102. Warszawa - Warszawa
103. Widawka - Sieradz
104. Wiechra - Mścisław
105. Wiedrycz - Rzeczyca
106. Wieprz - Lublin
107. Wierzyca - Świecie
108. Wigry - Suwałki
109. Wilia - Wilno
110. Windawa - Goldynga
111. Wisłok - Rzeszów
112. Wisznia - Przemyśl
113. Wkra - Ciechanów
114. Zhar - Winnica
115. Złota Lipa - Brzeżany
116. Żejmiana - Święciany
117. Żytowiaczka - Włocławek
Mapa administracyjna:
http://vlep.pl/cy5ohb.jpg

Ten post był edytowany przez Ferdas: 20/03/2016, 0:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #1838

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 2/08/2018, 12:59 Quote Post

Granice zasięgu dialektu wielkopolskiego:

http://www.historycy.org/index.php?showtop...0&#entry1745937

Podziały administracyjne poprzez wieki:

https://teatrnn.pl/dziedzictwo-wsi/jak-kszt...regiony-polski/

user posted imageuser posted image

user posted imageuser posted image

user posted imageuser posted image

user posted imageuser posted image

user posted imageuser posted image

user posted imageuser posted image

user posted imageuser posted image

user posted image

user posted image

Ten post był edytowany przez Domen: 2/08/2018, 13:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #1839

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 30/09/2018, 17:42 Quote Post

Dyskusja w innym temacie: http://www.historycy.org/index.php?showtop...dpost&p=1757984

Obecne granice województw i powiatów w ich składzie:

https://parafie.genealodzy.pl/mapki/mapka-powiaty.gif

user posted image

^^^
Przedstawiam swoją propozycję zmian granic regionów:

Wielkopolska Zach. ze stolicą w Poznaniu (ziemie zaboru pruskiego)
Wielkopolska Wsch. ze stolicą w Łodzi (ziemie zaboru rosyjskiego)
Słupca, Konin, Koło, Turek, Kalisz, Wieruszów: plebiscyt Poznań-Łódź
Sępólno Krajeńskie, Nakło, Żnin, Mogilno: plebiscyt Poznań-Kujawy

https://i.imgur.com/ERM2Rqf.png

user posted image

^^^
Mazury można też ewentualnie wcielić do Mazowsza, gdyż:

user posted image

Ten post był edytowany przez Domen: 1/10/2018, 0:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #1840

     
Chajrefont
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 74.477

Stopień akademicki: magister
 
 
post 30/09/2018, 19:04 Quote Post

Pytanie jest tylko, czy branie pod uwagę historyczności jakiegoś regionu w danym województwie ma jeszcze sens. Jaworzno czy Częstochowa nic wspólnego historycznie ze Śląskiem nie maja, a jakoś nie słychać lamentów o śląskiej okupacji. Kujawsko-pomorskie to zbitka Pomorza Wielkopolski Kujaw, a jakoś się trzyma.
W sumie jak się popatrzy, to największy wpływ na kształtowanie polskich regionów miało to perelowskie 17 województw, a nie dialekty ze średniowiecza. jednak zmiany wynikające z IIws i 40 lat rządów ludowych dość mocno wpłynęły na Polska lokalna świadomość. Choć oczywiście naleciałości wcześniejsze, głównie rozbiorowe, dalej są widoczne. Ale mimo wszystko to okres po 45 roku bierze górę. Zresztą widzę to po mojej rodzinnej Bydgoszczy, która dla wielu jej mieszkańców jest miastem pomorskim, bo w 1938 roku ja włączono do województwa pomorskiego, bo tu jest dowództwo Pomorskiego Okręgu wojskowego, bo tu (taka ciekawostka) główne kino okresu PRL nazywało się Pomorzanin. A historycznie to miasto kujawskie nic z Pomorzem nie mające wspólnego.

Ten post był edytowany przez Chajrefont: 30/09/2018, 19:06
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #1841

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 30/09/2018, 19:06 Quote Post

QUOTE(Chajrefont @ 30/09/2018, 19:04)
Pytanie jest tylko, czy branie pod uwagę historyczności jakiegoś regionu w danym województwie ma jeszcze sens. Jaworzno czy Częstochowa nic wspólnego historycznie ze Śląskiem nie maja, a jakoś nie słychać lamentów o śląskiej okupacji. Kujawsko-pomorskie to zbitka Pomorza Wielkopolski Kujaw, a jakoś się trzyma. W sumie jak się popatrzy, to największy wpływ na kształtowanie polskich regionów miało to perelowskie 17 województw, a nie dialekty ze średniowiecza. jednak zmiany wynikające z IIws i 40 lat rządów ludowych dość mocno wpłynęły na Polska lokalna świadomość. Choć oczywiście naleciałości wcześniejsze, głównie rozbiorowe, dalej są widoczne. Ale mimo wszystko to okres po 45 roku bierze górę. Zresztą widzę to po mojej rodzinnej Bydgoszczy, która dla wielu jej mieszkańców jest miastem pomorskim, bo w 1938 roku ja włączono do wojska pomorskiego, bo tu jest dowództwo Pomorskiego Okręgu wojskowego, bo tu (taka ciekawostka) główne kino okresu PRL nazywało się Pomorzanin. A historycznie to miasto kujawskie nic z Pomorzem nie mające wspólnego.


^^^
Proponuję skupić dyskusję w jednym temacie. Odpowiem później na Twój powyższy post tutaj:

http://www.historycy.org/index.php?showtop...4&#entry1757984

Ten post był edytowany przez Domen: 30/09/2018, 19:07
 
User is offline  PMMini Profile Post #1842

     
Chajrefont
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 74.477

Stopień akademicki: magister
 
 
post 30/09/2018, 19:11 Quote Post

Rzeczywiście masz rację. Trochę nie na temat.
Pytanie tylko czy wykreślanie mapek, kombinowanie z przenoszeniem gmin z jednego województwa do innego ma jeszcze sens.
Ale w sumie to poza tym wątkiem.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #1843

     
Bumar SA
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 310
Nr użytkownika: 103.847

Edward Janiski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: lektor
 
 
post 1/10/2018, 19:28 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 19/03/2016, 19:11)
A teraz zupełnie inna historia.
W 1803 roku, na fali reform, zostaje wprowadzony zupełnie nowy podział administracyjny, wzorowany na rewolucyjnym podziale francuskim. Kraj jest podzielony na 117 województw, mniej więcej równych Nazwy nowych województw  - najczęściej są to nazwy rzek, ewentualnie jezior i pasm górskich. Wyjątek stanowią Warszawa, Kraków i Poznań. Każde nowe województwo jest podzielone na powiaty w liczbie od 4 do 6.
Lista nowych województw wraz z ich stolicami:
1. Abawa - Tukum

117. Żytowiaczka - Włocławek
Mapa
http://vlep.pl/cy5ohb.jpg
*




Dear Ferdas
Gratulacje! Odwaliłeś solidny kawał nikomu niepotrzebnej roboty.
Piękne te nazwy! I przynajmniej niektóre, jak trzeba - takie okrutnie wykręcające dla języków nie-Polaków. Tylko po co?
Bodaj sczezły te francuskie reformy (a przynajmniej niektóre)!

Obalenie wcześniejszego podziału na krainy historyczne, księstwa, marchie i coś tam jeszcze oraz zastąpienie tego wszystkiego departamentami było częścią większego rewolucyjnego planu. Chodziło o całkowite przekształcenie rzeczywistości we wszelkich sferach życia. Stąd na przykład uchwalenie nowego rewolucyjnego kalendarza, nowe "poetyckie nazwy miesięcy". Od czego na szczęście się wkrótce odżegnano. Choć w pewnych dziedzinach reformy jednak miały trochę sensu i się utrzymały, jak na przykład wprowadzenie systemu metrycznego.
Tak czy owak, Francuzom-rewolucjonistom chodziło o wykreowanie całkiem nowego społeczeństwa i nowego człowieka, wyrwanego z korzeniami z tradycji w której wyrastały wcześniejsze pokolenia wcześniejsze. Chodziło też o zglajchszaltowanie całego państwa: odtąd cała Francja miała chodzić jak na sznurkach pociąganych wyłącznie z Paryża. Czy Polakom także mogło chodzić o wykorzenianie?

Wszystko co powyżej, to rzecz jedna. Ale rzecz druga to taka: po co jeszcze wykreowano tyle bytów zbędnych (brzytwa Ockhama nie zadziałała)? Nie dość bowiem, że tworzono nowe, liczne i małe jednostki administracyjne, to jeszcze wymyślano im nowe, ahistoryczne nazwy, najczęściej wzięte od nazw rzek i gór.
W XIX wieku wiele państw uległo wpływom francuskiego centralizmu. Na przykład Hiszpania i świeżo zjednoczone Włochy też uległy zglajchszaltowaniu (w odróżnieniu od świeżo zjednoczonych Niemiec, które pozostały luźną konfederacją "Podmiotów Rzeszy": królestw, wielkich księstw, księstw, wolnych miast hanzeatyckich, terytoriów Rzeszy i różnych takich). Ale w Hiszpanii i Italii nowym prowincjom nadano po prostu nazwy wzięte od miast. Przynajmniej jednego wariactwa uniknięto.

No cóż, dziś już nie tak wielu pozostaje pod wrażeniem wszystkiego co francuskie. W Polsce ta fascynacja trwała wyjątkowo długo, lecz skończyła się najpóźniej z upadkiem Edzia Gierka.
W XX wieku okazało się, że państwo zdecentralizowane wcale nie musi być mniej sprawne od scentralizowanego a nawet jakby przeciwnie. W 1948 r. Włochy skomasowały te swoje prowincje w 20 regionów (w tym 5 specjalnych), w 1978 postfrankistowska Hiszpania pozwoliła prowincjom połączyć się we wspólnoty autonomiczne. Nawet dawniejszy symbol skrajnej centralizacji - Francja - za de Gaulle'a zrozumiał, że planowanie strategiczne na skalę regionów będzie bardziej efektywne. A na początku lat 80. uchwalono ustawę o decentralizacji.


PS Ciekawostka. Kiedy Francja poszerzała się terytorialnie, to nowotworzone departamenty nie gwałciły dopiero co zniesionego przebiegu granicy państwowej. Dzisiejsze granice dwóch departamentów sabaudzkich oraz jednego nadmorskiego obejmującego Niceę - bezbłędnie powiedzą nam którędy przebiegała granica Francji z Królestwem Piemontu przed zjednoczeniem Włoch. Zaś granice dwóch departamentów alzackich i jednego północnolotaryńskiego pokażą jak przebiegała granica z Niemcami do końca I Wojny Światowej.

Ten post był edytowany przez Bumar SA: 1/10/2018, 20:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #1844

     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 6/10/2018, 18:02 Quote Post

Nowa propozycja:

https://i.imgur.com/1VKPrl5.png

user posted image

Objaśnienia później.

==========

Na mapie widać proponowany przeze mnie podział na regiony.

Te regiony można następnie pogrupować w kraje autonomiczne proponowane przez Bumara (np. te trzy regiony - Dolny Śląsk + Pomorze Zachodnie + Rejon Wydzielony Kostrzyn-Słubice - w jeden kraj autonomiczny o nazwie Polska Zachodnia lub Ziemie Zachodnie).

Zmiany w granicach regionów wprowadziłem następujące:

Pomorze - powiat Nowy Dwór Gdański do Warmii-Mazur, poza tym bez zmian.
Kujawsko-Pomorskie - dodane pow. Nowe Miasto Lubawskie i Susz z Warmii-Mazur.
Lubuskie - zlikwidowane, podział między Dolny Śląsk, Wielkopolskę i jeden Rejon Wydzielony.
Wielkopolska - dodane całe powiaty Wałcz, Strzelce-Drezdenko, Międzyrzecz, Świebodzin, Wschowa; oraz częściowo powiaty Zielona Góra (bez gminy Nowogród Bobrzański), Sulęcin (bez gmin Słońsk i Torzym), Gorzów Wielkopolski (bez gmin Lubiszyn, Witnica, Kostrzyn) i gmina Kolsko (z powiatu Nowa Sól).
Pomorze Zachodnie - utrata powiatu Wałcz na rzecz Wielkopolski, reszta bez zmian.
Opolskie - zlikwidowane, podział między Dolny Śląsk (trzy powiaty) i Górny Śląsk (reszta).
Dolny Śląsk - dodane z dawnego lubuskiego powiaty Żary, Żagań, Krosno Od., oraz Nowa Sól (bez gminy Kolsko) i gmina Nowogród Bobrzański (z powiatu Zielona Góra). Z opolskiego dodane trzy powiaty: Nysa, Brzeg, Namysłów.
Warmia-Mazury - utrata 3 powiatów na rzecz Podlasia, dwóch na rzecz Kujaw-Pomorza, uzyskanie jednego powiatu.

Nowe regiony: Staropolska (z Ziemi Częstochowskiej woj. śląskiego, Olkusza, Miechowa i części świętokrzyskiego z Kielcami) oraz Radomskie (z południowej części mazowieckiego aż do Wisły i Pilicy, północnej świętokrzyskiego aż do Sandomierza + Opoczno z łódzkiego).

Podlasie - dodane trzy powiaty mazurskie zasiedlone przez Podlasian (Gołdap, Olecko, Ełk) oraz Biała Podlaska i Łosice. Za to utrata Kolna, Łomży i Zambrowa (ziem historycznie mazowieckich) na rzecz Mazowsza.

Łódzkie (Centralne) - Skierniewice i Rawa do Mazowsza, Opoczno do Staropolski, reszta bez zmian.

Krakowskie - dodane Mielec, Dębica i Jasło oraz Żywiecczyzna. Utrata Olkusza oraz Miechowa.
Podkarpackie/Galicyjskie - utrata trzech powiatów na rzecz Krakowskiego, reszta bez zmian.

Lubelskie - Biała Podlaska (powiat i miasto) do Podlasia, pozostałe granice bez zmian.

Miasta Federalne/Wydzielone: Warszawa, Łódź, Zagłębie (Sosnowiec, Dąbrowa, Sławków), Jaworzno.

=====

Rejon Wydzielony Kostrzyn-Słubice składałby się z następujących obszarów:

Gminy Lubiszyn, Witnica - 20 tys. / 483 km2
Miasto Kostrzyn nad Odrą - 18 tys. / 46 km2
Gminy Słońsk i Torzym - 12 tys. / 534 km2
Powiat i Miasto Słubice - 48 tys. / 1000 km2
----------------------------------------------
Razem: 98 tys. mieszkańców / 2063 km2

Mógłby służyć jako stolica kraju/państwa autonomicznego Ziemie Zachodnie.

Ten post był edytowany przez Domen: 7/10/2018, 11:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #1845

128 Strony « < 121 122 123 124 125 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej