|
|
Afganistan - dlaczego zachował niezależność?
|
|
|
|
Nie zauważyłem takiego tematu tutaj, a tymczasem, to jest ciekawa kwestia, dlaczego Afganistan uniknął losu innych krajow tego regionu i zachował względną niepodległość? Nawet po przegranej II wojnie afgańskiej (1878-1880), był w stanie zachować suwerenność, choć częściowo ograniczoną.
Jak myślicie dlaczego Afganistanowi się udało, to co nie udało się Persji, krajom kaukaskim , czy państwom i ludom Azji Centralnej?
|
|
|
|
|
|
|
|
Brak środków technicznych po stronie imperiów by zapanować samodzielnie nad trudnym terenem. Nadto brak jednolitego systemu władzy i administarcji by oprzeć sie na tubylcach chcących współpracować (np. jak w Indiach). Brak chcących wspólpracować z metropolią tubylców. Poza tym nieopłacalność całej imprezy. CO Afganistan miał do zaoferowania w XIX wieku potencjalnemu kolonizatorowi?
|
|
|
|
|
|
|
mictom26
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 58.115 |
|
|
|
Michal Tomaszewski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Moim zdaniem przede wszystkim trudny teren i bark kuszących bogactw ;p
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tego samego powodu co Syjam, ewentualnie jeszcze Persja - Afganistan świetnie spełniał rolę "naturalnego buforu" między dwoma mocarstwami, Rosją i Imperium Brytyjskim. Wprawdzie Anglicy w swej niepohamowanej żądzy podboju kolejnych ziem najeżdżali to państwo kilkakrotnie, ale za każdym razem przegrywali, aż w końcu dali sobie z tym spokój.
Ciekawe też są losy Afganistanu pierwszej dekady międzywojnia. Poleciłbym tu książkę Joanny Modrzejewskiej-Leśniewskie pt. "Afganistan w polityce Wielkiej Brytanii i Rosji Radzieckiej 1919-1924".
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
NeoJasnogród
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 51 |
|
Nr użytkownika: 56.926 |
|
|
|
Zawód: KLON-BANITA |
|
|
|
|
Przede wszystkim teren zupełnie nieodpowiedni dla obcych - za wysoko,kłopoty z tlenem.Oglądałem program,gdzie wypowiada się amerykański piechociarz morski.Coś w tym stylu - my tu świetnie wyposażeni,wyszkoleni,wsparci nowoczesną techniką i nie możemy dogonić pastucha ze strzelbą i papierosem w zębach .Po prostu Afganistan jest krajem odpowiednim wyłącznie dla mieszkańców Afganistanu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(NeoJasnogród @ 6/09/2009, 19:34) Przede wszystkim teren zupełnie nieodpowiedni dla obcych - za wysoko,kłopoty z tlenem.Oglądałem program,gdzie wypowiada się amerykański piechociarz morski.Coś w tym stylu - my tu świetnie wyposażeni,wyszkoleni,wsparci nowoczesną techniką i nie możemy dogonić pastucha ze strzelbą i papierosem w zębach .Po prostu Afganistan jest krajem odpowiednim wyłącznie dla mieszkańców Afganistanu. No dobrze, to jest jakiś argument, ale z druguej strony pamiętaj, że Brytyjczycy wykorzystywali w Afganistanie Gurkhów, wiec wysokości i rozrzedzenie powietrza nie powinno im przeszkadzać. Ponadto, po kilku miesiącach można sie na tyle aklimatyzowac, żeby móc sensownie funkcjonowac w takich warunkach.
|
|
|
|
|
|
|
|
Trudne warunki nie przeszkodziły Brytyjczykom wygrywać w Tybecie ani podczas II wojny brytyjsko-afgańskiej i pod koniec I. Zresztą większość kolonii miała klimat odbiegający od brytyjskiego.
Afganistan nie przedstawiał dla Brytyjczyków większej wartości, szczególnie, że tuz obok były Indie z ich bogatymi zasobami, a i inne łatwiej dostępne kolonie dawały potencjał do dalszej eksploatacji. W obu wojnach chodziło głównie o osłabienie wpływów rosyjskich w regionie. Gdyby Imperium zmobiizowało duże siły mogło opanować Afganistan, a przynajmniej jego niżej położone obszary - tylko, że nie było to opłacalne, a Parlament zapewne nie wyraziłby na to zgody.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak jak napisali poprzednicy były ku temu dwa zasadnicze powody
1) Trudności w podboju i ewentualnym późniejszym utrzymaniu kontroli nad tym teren wynikające z jego ukształtowania oraz powszechnie znanej (już wtedy!) bitności jego mieszkańców.
2) Afganistan pełnił rolę buforu miedzy Brytyjskimi Indiami a rosyjską Azją Środkową. Gdy w 1907r. Wielka Brytania zawarła sojusz z Rosją kwestia utrzymania niepodległości Afganistanu została przez obydwie strony wyraźnie podkreślona. Zresztą zwróć uwagę na mapę Afganistanu - nienaturalnie swym wschodnim "pazurem" sięga on aż po granicę Chin. Wynikało to właśnie z chęci Londynu i Petersburga by w żadnym miejscu granice Rosji i W.Brytanii nie stykały się w Azji, co mogłoby prowadzić do ewentualnych konfliktów.
Kwestie obecnosci Brytyjczyków w Afganistanie traktuje luźno i troche z przymrużeniem oka słynny film przygodowy "Człowiek, który chciał być królem" z S.Connerym i M.Cainem w rolach głównych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czemu zachował niezależność mozna jeszcze wytłumaczyć, chocby bitnością ludów zachartowanych trudami zycia w tamtej krainie czy warunkami naturalnymi terenu. Ale mnie zastanawia czemu się nie rozpadł.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ponadto, nikt na świecie nie zna tak dobrze swych przełeczy, jaskiń, parowów, jak sami afgańscy mudżhedini. Wszystkie armie nowożytności, które rozbijały się o Afganistan (USA też się wycofa za jakieś 2 lata z podkulonym ogonem, a za nimi "najwierniejsi z wiernych" - Polacy...), tak naprawde poległy na nieznajomości terenu. Świetnie pokazuje to film produkcji rosyjskiej, bodaj tytuł to "9 kompania". Co za tym idzie, mogą organizować zasadzki, w dowolnie wybranym przez siebie miejscu, które najczęściej kończą sie powodzeniem. Wreszcie społeczeństwo, które nigdy nie przywyknie do okupantów. Dochodzą przecież jeszcze czynniki psychologiczno-socjologiczne: Afganistan, jest krajem opartym przede wszystkim nie na jednym narodzie, a na więzach klanowych i plemiennych. To nie jest tak, że ustala się z ogółem afgańskim, że ma być spokój, nie atakujmy się, jesteśmy dobzi. Trzeba przekonać do siebie mieszkańców każdej wioski, mieściny, każdej grupy społecznej. Likwidowanie terrorystów nic nie daje - każdy z nich szkoli swoich uczniów. Każdy z nich ma dzieci. Pomyślcie, jeśli zabije im się nauczyciela i ojca, o czym pomyślą? O zemście. O zabiciu giaurów, za to, że zabili mi nauczyciela/ojca. Dlatego walka w Afganistanie będzie odkąd przyjął on jako religie islam i postępowanie wg prawa szariatu, tak jak walka z hydrą. Na każda jedną odciętą głowe, będą wyrastać 3 następne. Albo i więcej, znajać wielodzietność rodzin krajów islamskich...
Może dałem przykłady wojen nieodpowiednich do wątku, za co przepraszam , ale za Brytyjczyków wyglądało wszystko mniej więcej podobnie.
Ten post był edytowany przez Vergilius: 11/09/2009, 22:10
|
|
|
|
|
|
|
|
Chyba nie do końca podobnie, bo Anglicy nie chcieli podbijać Afganistanu - bo i po co
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(adam1234 @ 11/09/2009, 23:24) Chyba nie do końca podobnie, bo Anglicy nie chcieli podbijać Afganistanu - bo i po co Nie chcieli ,a jednak trzykrotnie go najeżdżali chyba nie masz do końca racji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Chyba nie do końca podobnie, bo Anglicy nie chcieli podbijać Afganistanu - bo i po co confused1.gif
Chodziło mi raczej o sam przebieg sytuacji i wojne, nie zaś o dywagacje czy podbój kraju pasterzy, kóz i owiec im się opłacał czy nie . Może i w tej początkowej wojnie w 1878-81 ewidentnie chcieli go zająć zaniepokojeni wzmocnieniem Rosji, ale później już chyba obie strony pragnęły by Afganistan był buforem, o czym wspomnieli koledzy we wcześniejszych postach .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie chcieli ,a jednak trzykrotnie go najeżdżali wink.gif chyba nie masz do końca racji.
Jakbyś zadał sobie trud przeczytania tego tematu od początku to najprawdopodbniej byś zrozumiał o co chodziło mi w mej wypowiedzi.
QUOTE Może i w tej początkowej wojnie w 1878-81 ewidentnie chcieli go zająć zaniepokojeni wzmocnieniem Rosji, ale później już chyba obie strony pragnęły by Afganistan był buforem, o czym wspomnieli koledzy we wcześniejszych postach
Do Afganistanu to Anglicy zawitali już w latach 1840-42 i wtedy rzeczywiście chcieli go podbić, a właściwie zacząć kontrolować, aby mieć bufor przed Rosją, by chronić Indie. Zobaczyli jednak, że jest to nieopłacalne i zaprzestali takich prób - Brytyjczycy zresztą wszystko robią pod kątem opłacalności
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Do Afganistanu to Anglicy zawitali już w latach 1840-42
Ach, gafa, zupełnie zapomniałem o I wojnie brytyjsko-afgańskiej :/. Fakt faktem, Brytyjczycy dostali tam niezłe lanie.
QUOTE Zobaczyli jednak, że jest to nieopłacalne i zaprzestali takich prób - Brytyjczycy zresztą wszystko robią pod kątem opłacalności
Dokładnie tu się w pełni zgadzamy .
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|