Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plebiscyt na Górnym Śląsku 1921 roku, Wyniki wg. polskiego języka/narodowości
     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 26/04/2011, 22:04 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski @ 26/04/2011, 17:31)
To nie tak.

Wszystkie "tubylcze" ludy słowiańskie na terytoriach niemieckich (a było ich niemało: Mazurzy, Warmiacy, Kaszubi, Kociewiacy, Ślązacy, Łużyczanie, Czesi, Morawianie, Słoweńcy) posługiwały się w praktyce mieszanką miejscowej gwary i języka niemieckiego. (Zresztą w tych czasach język niemiecki był narzędziem międzyregionalnej komunikacji w całej europie środkowej < chciałem właśnie użyć "centralnej" tj. słowa niemieckiego>).

W momencie, gdy wytworzyły się elity danego ludu i doszło do odtworzenie języka literackiego z reguły usuwano słowa niemieckie i zastępowano je słowiańskimi - tak powstał czeski język literacki. W przypadku Ślązaków, zdecydował kościół katolicki, który około 1850 roku przyjął dla nich edukację w języku polskim literackim, co udało się Niemcom odwołać dopiero po zjednoczeniu, czyli 20 lat później. Pozwoliło to na wychowane elity, posługującej się językiem polskim i identyfikującej się z narodem polskim.


Chyba jednak to nie do końca "to nie tak". Nie jest to do końca prawdą, że grupy ludności które wymieniłes posługiwały się mieszanka polskiego i niemieckiego, choć używano germanizmów. Zależy to bowiem od miejsca i omawianego okresu. Są listy i raporty nauczycieli pruskich oraz pastorów z Dolnego Ślaska i z Mazur, a także z Pomorza w których skarżą się administracji na brak znajomości języka niemieckiego wśród autochtonów, i to jeszcze z XIX wieku. Proces przyswajania języka niemieckiego zapoczątkowała przede wszystkim niemiecka kolonizacja i mieszanie sie ludności, a na dobre dopiero wprowadzenie przymusowej nauki w jezyku niemieckim w pruskiej szkole.


Co do Ślązaków, ruch polski na Śląsku był ruchem raczej oddolnym. Kościół i księża katoliccy zwlaszcza z wiejskich parafii odgrywali tu centralną rolę. Ale już wyższa hierarchia nie była na ogół przychylna ruchowi polskiemu. Elity ślaskie z reguły ulegały germanizacji, nie polonizacji. To raczej miejska klasa średnia była elitą ruchu polskiego.


Ze znajomościa tej literackiej polszczyzny wśród elit ruchu polskeigo tez róznie bywalo:

QUOTE
W takiej atmosferze antypolskiej przyszło żyć Karolowi Miarce. Opatrzność jednak chciała, że głównym nadzorcą wszystkich szkół na Górnym Śląsku był w tym czasie biskup Bernard Bogedain. On to z całą mocą walczył, by lud polski ocalić przed zniemczeniem. W tym celu założył w Opolu "Tygodnik", w którym w przystępny sposób pouczał lud o swoich prawach. Niestety, niewielu chciało go czytać i w końcu pismo upadło. Gdy biskup pojawił się w Pielgrzymowicach i zobaczył wzorowo prowadzoną przez Miarkę jego placówkę, zaproponował mu posadę rektora w Szremie lub Środzie w Poznańskiem. Ten, nie znając gruntownie polskiego, lękał się z początku, że nie sprosta nowym obowiązkom. Ale biskup, o którym później Miarka mówił, iż: "był on pierwszym człowiekiem, z którego ust usłyszałem czysty płyn polskiej mowy i pokochałem ją" - zostawił mu rok na przygotowanie się do państwowego egzaminu. Miał on gruntownie poznać gramatykę polską i skarby ojczystego piśmiennictwa.

 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 26/04/2011, 23:12 Quote Post

Może nie do końca ma to związek z tematem, ale zebrałem dane dotyczące poparcia dla RAŚ w ostatnich wyborach samorządowych

I tak największe poparcie RAŚ uzyskał w powiecie rybnickim, przy czym w skali powiatu otrzymał 7.328 głosów, tj. 26,7% ogółu ważnych głosów, zaś w poszczególnych gminach:

- w gminie Czerwionka – Leszczyny – 4.445 głosów / 32,1%
- w gminie Gaszowice – 549 głosów / 16,5%
- w gminie Jejkowice – 233 głosy / 15,1%
- w gminie Lyski – 807 głosów / 19,7%
- w gminie Świerklany – 1.294 głosy / 27,9%

Ciekawym spostrzeżeniem jest poparcie dla Ewy Kluczniok, która na terenie gminy Czerwionka – Leszczyny okazała się lokomotywą listy i otrzymała tam 72,49% wszystkich głosów, które padły tam na RAŚ. W skali całego powiatu otrzymała ona odpowiednio poparcie 51,01% wyborców RAŚ, a w skali całego okręgu wyborczego – jedynie 18,6%.

Najwyższe poparcie RAŚ odnotował w następujących powiatach i miastach na prawach powiatu:

- w Świętochłowicach – 23,2%
- w Mysłowicach – 22,0%
- w Chorzowie – 21,7%
- w Rudzie Śląskiej – 20,2%
- w powiecie bieruńsko – lędzińskim – 19,3%
- w Katowicach – 16,9%
- w powiecie mikołowskim – 16,5%
- w powiecie wodzisławskim – 14,7%
- w Rybniku – 14,5%
- w Siemianowicach Śląskich – 14,1%
- w Piekarach Śląskich – 12,3%
- w powiecie tarnogórskim – 11,5%
- w Zabrzu – 10,9%
- w powiecie pszczyńskim – 10,5%
- w powiecie gliwickim – 9,9%
- w Tychach – 9,5%
- w Żorach – 8,4%
- w Bytomiu – 8,4%
- w powiecie raciborskim – 8,3%
- w powiecie lublinieckim – 7,8%
- w Gliwicach – 4,5%
- w Jastrzębiu Zdrój – 4,4%

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 26/04/2011, 23:46 Quote Post

http://www.encyklo.pl/index.php5?title=Bogedain_Bernard

http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b28/b28_7.pdf

Władze kościelne zdecydowały o wprowadzeniu do szkół rejencji Opolskiej polskiego języka literackiego. Inaczej nie byłoby Ślązaków-Polaków.



QUOTE(wojtek k. @ 26/04/2011, 19:26)
QUOTE(Alexander Malinowski @ 26/04/2011, 17:31)
Wszystkie "tubylcze" ludy słowiańskie na terytoriach niemieckich (a było ich niemało: Mazurzy, Warmiacy, Kaszubi, Kociewiacy, Ślązacy, Łużyczanie, Czesi, Morawianie, Słoweńcy) posługiwały się w praktyce mieszanką miejscowej gwary i języka niemieckiego.


Ależ to jest oczywiste - przy czym o ile polscy działacze narodowi (z Wielkopolski, Pomorza i Górnego Śląska), którzy walczyli z germanizacją, traktowali germanizmy jako coś obcego i starali się ich unikać (dbając w ten sposób o "czystość języka"), o tyle osoby uważające się za Niemców uważały, że wtrącanie wyrazów niemieckich ich nobilituje.

QUOTE(Alexander Malinowski @ 26/04/2011, 17:31)
W przypadku Ślązaków, zdecydował kościół katolicki, który około 1850 roku przyjął dla nich edukację w języku polskim literackim, co udało się Niemcom odwołać dopiero po zjednoczeniu, czyli 20 lat później. Pozwoliło to na wychowane elity, posługującej się językiem polskim i identyfikującej się z narodem polskim.


Chyba coś tu namieszałeś confused1.gif

***

Jeszcze taka ciekawostka - wyniki plebiscytu na terenie powiatu rybnickiego w jego dzisiejszych granicach:

Gmina Czerwionka – Leszczyny

gminy wiejskie

Bełk – 440 / 230
Czerwionka – 292 / 355
Czuchów – 652 / 305
Dębieńsko Wielkie – 341 / 217
Książnice – 460 / 67
Leszczyny – 453 / 218
Palowice – 264 / 64
Przepędza – 359 / 36
Szczejkowice – 268 / 23
Stanowice – 195 / 44

obszary dworskie

Bełk – 98 / 57
Czerwionka – 713 / 498
Dębieńsko Wielkie – 85 / 31
Leszczyny – 103 / 71
Stanowice – 49 / 73

W sumie:

- za Polską – 4.772 głosy / 67,6%
- za Niemcami – 2.289 głosy / 32,4%

Gmina Lyski

gminy wiejskie

Lyski – 288 / 248
Pstrążna – 165 / 107
Dzimierz – 142 / 88
Sumina – 156 / 101
Zwonowice – 294 / 62
Żytna – 147 / 102
Nowa Wieś – 132 / 28
Adamowice – 234 / 189
Bogunice – 106 / 91
Raszczyce – 344 / 193

obszary dworskie

Dzimierz – 29 / 27
Lyski – 16 / 43

W sumie:

- za Polską – 2.053 głosy / 61,6%
- za Niemcami – 1.279 głosów / 38,4%

Gmina Gaszowice

gminy wiejskie

Gaszowice – 311 / 187
Czernica – 96 / 78
Łuków – 166 / 69
Piece – 150 / 92
Szczerbice – 258 / 54

obszary dworskie

Czernica – 39 / 14
Piece – 129 / 50

W sumie:

- za Polską – 1.129 / 67,5%
- za Niemcami – 544 / 32,5%

Gmina Świerklany

Jankowice Rybnickie – 748 / 109
Świerklany Dolne – 444 / 55
Świerklany Górne – 362 / 62

W sumie:

- za Polską – 1.554 / 87,3%
- za Niemcami – 226 / 12,7%

Gmina Jejkowice

- za Polską – 463 / 82,5%
- za Niemcami - 98 / 17,5%

***

Powiat rybnicki – ogółem:

- za Polską – 9.971 głosów / 69,2%
- za Niemcami – 4.436 głosów / 30,8%

Pozdrawiam
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 27/04/2011, 0:17 Quote Post

QUOTE(wojtek k. @ 26/04/2011, 23:12)
Najwyższe poparcie RAŚ odnotował w następujących powiatach i miastach na prawach powiatu:



Uderzył mnie już dawno w takich zestawieniach jeden fakt. Zarówno korelacja miedzy gminami o wysokim procencie ludności śląskiej, a głosem oddanym na RAŚ, jak i fakt, że te wszystkie gminy/powiaty, stanowią część przedwojennego polskiego Śląska. Ciekawe to zjawisko, bo wygląda to tak jakby to tutaj właśnie, w przedwojennych granicach II RP, ruch ślązakowski znajdował główne poparcie. Na niemieckim Śląsku opcja "śląska" jest dużo słabsza, bo juz wcześniej została zduszona na skutek germanizacji w nazistowskiej III Rzeszy. Porównaj np. takie Gliwice do Chorzowa.

Pewną luźną analogię dostrzegam też w narodowym ruchu ukrainskim i białoruskim - to własnie w II RP rozwinęły się te nurty, nie w totalitarnym związku radzieckim.

QUOTE
http://www.encyklo.pl/index.php5?title=Bogedain_Bernard

http://www.caw.wp.mil.pl/biuletyn/b28/b28_7.pdf

Władze kościelne zdecydowały o wprowadzeniu do szkół rejencji Opolskiej polskiego języka literackiego. Inaczej nie byłoby Ślązaków-Polaków.



Cytat przytoczony przeze mnie z Karola Miarki opisuje jego doświadczenie ze spotkania z obrońcą jezyka polskiego, urodzonym pod Głogowem, biskupem Bogedain. Sam Miarka jednak we własnych słowach opisał zetknięcie sie z literacką polszczyzną. Więc to nie sam język literacki był powodem jego pro-polskiej orientacji. Prawda jest taka, że większa część głosujących czy optujących za Polską nie posługiwała sie literacką polszczyzną. Identycznie na Kaszubach, gdzie nieraz cale rdzennie kaszubskie wsie w spisie deklarowały język "polski", np. na Gochach.

Ten post był edytowany przez MazurPruski: 27/04/2011, 0:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 27/04/2011, 7:21 Quote Post

QUOTE(MazurPruski @ 27/04/2011, 0:17)
Uderzył mnie już dawno w takich zestawieniach jeden fakt. Zarówno korelacja miedzy gminami o wysokim procencie ludności śląskiej, a głosem oddanym na RAŚ, jak i fakt, że te wszystkie gminy/powiaty, stanowią część przedwojennego polskiego Śląska. Ciekawe to zjawisko, bo wygląda to tak jakby to tutaj właśnie, w przedwojennych granicach II RP, ruch ślązakowski znajdował główne poparcie. Na niemieckim Śląsku opcja "śląska" jest dużo słabsza, bo juz wcześniej została zduszona na skutek germanizacji w nazistowskiej III Rzeszy. Porównaj np. takie Gliwice do Chorzowa.


Właśnie po to wrzuciłem to zestawienie, aby móc dokonać stosownych porównań (w przypadku powiatów ziemskich możemy także przeprowadzić stosowne porównania na szczeblu gmin). Opcja ślązakowska na dawnym polskim Śląsku jest wyższa z tej prostej przyczyny, że tu nie doszło po wojnie do wymiany ludności... wink.gif

W takich miastach jak Katowice, Świętochłowice, Chorzów, Siemianowice Śląskie, Ruda Śląska, Mysłowice, Rybnik, Piekary Śląskie czy w powiatach mikołowskim, bieruńsko - lędzińskim, pszczyńskim, rybnickim, tarnogórskim czy wodzisławskim nie przeprowadzono tuż po wojnie przesiedleń ludności, nie stały się one też areną masowego napływu ludności w latach następnych (owszem, napływała tam ludność z Polski centralnej, ale nie w takiej skali jak do miast, o których za chwilę). Z kolei ludność Gliwic, Zabrza i Bytomia tuż po wojnie została częściowo wysiedlona, a na jej miejsce sprowadzono ludność z kresów (w centralnych dzielnicach tychże miast, gdzie przed wojną mieszkała prawie wyłącznie ludność niemiecka, doszło do niemal całkowitej wymiany ludności). Podobnie rzecz się miała z powiatami raciborskim i gliwickim. Z kolei Jastrzębie Zdrój, Żory i Tychy gwałtownie się rozbudowały w czasach PRL, co związane było z masowym napływem ludności z Polski centralnej. Natomiast zastanawia mnie bardzo niskie poparcie dla RAŚ w powiecie pszczyńskim, który nie był areną masowych "wędrówek ludów". W wolnej chwili spróbuję zestawić wyniki ostatnich wyborów z wynikami plebiscytu w poszczególnych gminach powiatów pszczyńskiego, bieruńsko - lędzińskiego i mikołowskiego (w ich dzisiejszych granicach).

Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez wojtek k.: 27/04/2011, 11:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 27/04/2011, 12:50 Quote Post

QUOTE(wojtek k. @ 27/04/2011, 7:21)
Właśnie po to wrzuciłem to zestawienie, aby móc dokonać stosownych porównań (w przypadku powiatów ziemskich możemy także przeprowadzić stosowne porównania na szczeblu gmin). Opcja ślązakowska na dawnym polskim Śląsku jest wyższa z tej prostej przyczyny, że tu nie doszło po wojnie do wymiany ludności...  wink.gif

W takich miastach jak Katowice, Świętochłowice, Chorzów, Siemianowice Śląskie, Ruda Śląska, Mysłowice, Rybnik, Piekary Śląskie czy w powiatach mikołowskim, bieruńsko - lędzińskim, pszczyńskim, rybnickim, tarnogórskim czy wodzisławskim nie przeprowadzono tuż po wojnie przesiedleń ludności, nie stały się one też areną masowego napływu ludności w latach następnych (owszem, napływała tam ludność z Polski centralnej, ale nie w takiej skali jak do miast, o których za chwilę). Z kolei ludność Gliwic, Zabrza i Bytomia tuż po wojnie została częściowo wysiedlona, a na jej miejsce sprowadzono ludność z kresów (w centralnych dzielnicach tychże miast, gdzie przed wojną mieszkała prawie wyłącznie ludność niemiecka, doszło do niemal całkowitej wymiany ludności). Podobnie rzecz się miała z powiatami raciborskim i gliwickim. Z kolei Jastrzębie Zdrój, Żory i Tychy gwałtownie się rozbudowały w czasach PRL, co związane było z masowym napływem ludności z Polski centralnej. Natomiast zastanawia mnie bardzo niskie poparcie dla RAŚ w powiecie pszczyńskim, który nie był areną masowych "wędrówek ludów". W wolnej chwili spróbuję zestawić wyniki ostatnich wyborów z wynikami plebiscytu w poszczególnych gminach powiatów pszczyńskiego, bieruńsko - lędzińskiego i mikołowskiego (w ich dzisiejszych granicach).

Pozdrawiam
*




Sam zrobilem maly eksperyment. Tutaj mapa poparcia RAS-u (powyzej 5%). Nakreslone zostaly granice przedwojennego polskiego Slaska:


user posted image

Jak widac. Co ciekawe, gminy po "niemieckiej" stronie, w okolicy Raciborza, oraz na zachód od Gliwic i Lublinca, wykazuja powyzej 10% Niemców, a jednak RAS ma tu znikomy glos. Glówny srodek ciezkosci poparcia Ruchu przesuwa sie na wschód - ku górnoslaskiej aglomeracji bedacej czescia Polski juz od 1921 roku. Najbardziej spolonizowane powiaty slaskie to cieszynski i lubliniecki.



Wyrazniej wyglada to gdy podwyzszymy prób do >20% :

user posted image


Gminy z najwyzszym poparciem RAS-u to wyraznie miejskie gminy przedwojennego polskiego Slaska. Na czolo wysuwaja sie jednak mniejsze gminy i drobniejsze miasta, w których procent autochtonów jest wyzszy.

Ten post był edytowany przez MazurPruski: 27/04/2011, 13:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 27/04/2011, 13:04 Quote Post

QUOTE(MazurPruski @ 27/04/2011, 12:50)
Sam zrobilem maly eksperyment. Tutaj mapa poparcia RAS-u (powyzej 5%).


Skąd pochodzi ta mapa?

Mam wrażenie, że ta mapa to jedna wielka lipa. Oto wyniki z powiatu raciborskiego:

Kornowac – 180 / 9,8%
Krzanowice – 138 / 7,8%
Krzyżanowice – 457 / 13,9%
Kuźnia Raciborska – 615 / 16,3%
Nędza – 329 / 11,9%
Pietrowice Wielkie – 116 / 7,6%
Racibórz – 709 / 4,5%
Rudnik – 142 / 7,3%

W żadnej z gmin RAŚ nie uzyskał poparcia powyżej 35% - największe poparcie zdobył w gminie Wyry, gdzie głosowało nań 34,8% wyborców, oraz w gminie Mszana, gdzie głosowało nań 35,0%.

Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez wojtek k.: 27/04/2011, 13:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 27/04/2011, 13:32 Quote Post

Mapa jest dzielem dzialacza RASu:

http://gornyslask.wordpress.com/2010/12/12...dztwie-slaskim/

Jest zbiezna z danymi z tejze mapy, uzywanej na polskiej wiki:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._%282010%29.png



Wydaje sie wiec, ze glównym bastionem slazakowców sa wlasnie miasta z przedwojennego polskiego woj. slaskiego. W tym przypadku pewna wspólzaleznosc nasuwa sie sama. To wlasnie w miastach Górnego Slaska dominowal glos niemiecki, podczas gdy na wsi polski. W miasttach wlasnie odsetek zgermanizowanych Slazaków podajacych j. niemiecki jako "Muttersprache" i glosujacych za Niemcami w plebiscycie byl duzo wiekszy niz na wsi.


Pod wzgledem polskosci po cieszynskiem na drugim miejscu uplasowalby sie lubliniecki, a dopiero na trzecim pszczynski.

Ten post był edytowany przez MazurPruski: 27/04/2011, 13:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 27/04/2011, 14:04 Quote Post

QUOTE(MazurPruski @ 27/04/2011, 13:32)
Wydaje sie wiec, ze glównym bastionem slazakowców sa wlasnie miasta z przedwojennego polskiego woj. slaskiego. W tym przypadku pewna wspólzaleznosc nasuwa sie sama. To wlasnie w miastach Górnego Slaska dominowal glos niemiecki


Na terenie dzisiejszych Świętochłowic na Polskę głosowało 14.155 osób (54,2%), a za Niemcami 11.979 osób (45,8%). Gminy, które składają się na dzisiejsze Świętochłowice, liczyły wówczas 50 tys. mieszkańców, a dziś jest ich raptem o pięć tysięcy więcej. Z kolei na terenie dzisiejszego Chorzowa na Polskę głosowało 20.311 osób (30,6%), a za Niemcami 46.013 osób (69,4%).

QUOTE(MazurPruski @ 27/04/2011, 13:32)
Pod wzgledem polskosci po cieszynskiem na drugim miejscu uplasowalby sie lubliniecki, a dopiero na trzecim pszczynski.


Zastanawiam się, w jakim stopniu na taki stan rzeczy wpłynął fakt, że powiat lubliniecki należał do województwa częstochowskiego confused1.gif

Ten post był edytowany przez wojtek k.: 27/04/2011, 14:19
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 27/04/2011, 14:49 Quote Post

Wrzucam poparcie dla RAŚ na terenie powiatu gliwickiego:

Gierałtowice – 453 / 10,1%
Wielowieś – 428 / 23,6%
Toszek – 343 / 9,8%
Pyskowice – 503 / 9,1%
Rudziniec – 282 / 9,0%
Sośnicowice – 237 / 8,9%
Pilchowice – 609 / 14,5%
Knurów – 12.955 / 6,2%
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
wolf2
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.723
Nr użytkownika: 24.279

Stopień akademicki: magister
 
 
post 27/04/2011, 16:15 Quote Post

Może stworzyć odrębny temat w innym dziale poprzez wydzielenie postów ?
Bo RAŚ ,jego wyniki w wyborach samorządowych w XXI wieku i hasło odrębnego narodu śląskiego mało ma wspólnego z kształtowaniem się II RP.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
wojtek k.
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.666
Nr użytkownika: 47.450

wojciech kempa
 
 
post 27/04/2011, 19:08 Quote Post

Porównajmy wyniki górnośląskiego plebiscytu i głosy za przynależnością do Niemiec w tymże plebiscycie z poparciem dla RAŚ w ostatnich wyborach samorządowych w powiecie pszczyńskim (w jego dzisiejszych granicach):

Pszczyna

miasto

Pszczyna – miasto – 910 / 2843

gminy wiejskie

Stara Wieś – 740 / 411
Brzeźce – 317 / 22
Czarków – 441 / 42
Ćwiklice – 494 / 155
Jankowice – 467 / 38
Łąka – 867 / 195
Poręba – 267 / 103
Piasek – 439 / 131
Rudołtowice – 253 / 101
Studzienice – 231 / 35
Studzionka – 569 / 237
Wisła Mała – 299 / 152
Wisła Wielka – 505 / 101

obszary dworskie

Zamek Pszczyński – 52 / 185
Siedlice – 108 / 142
Wisła Wielka – 41 /19
Rudołtowice – 115 / 31
Studzionka – 55 / 7

W sumie:

- za Polską – 7.170 / 59,2%
- za Niemcami – 4.950 / 40,8%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 1857 głosów / 10,4%

Suszec

gminy wiejskie

Kobielice – 422 / 81
Kryry – 419 / 60
Mizerów – 207 / 37
Radostowice – 286 / 76
Rudziczka – 116 / 49
Suszec – 592 / 139

obszary dworskie

Kryry – 53 / 2
Mizerów – 142 / 39

W sumie:

- za Polską – 2.237 / 82,2%
- za Niemcami – 483 / 17,8%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 549 głosów / 12,1%

Pawłowice

gminy wiejskie

Pawłowice – 437 / 179
Golasowice – 114 / 385
Jarząbkowie – 131 / 117
Krzyżowice – 257 / 195
Pielgrzymowice – 534 / 191
Pniówek – 92 / 47
Warszowice – 342 / 296

obszary dworskie

Jarząbkowie – 11 / 40
Krzyżowice – 20 / 28
Pawłowice – 96 / 44
Pielgrzymowice – 19 / 40

W sumie:

- za Polską – 2.053 / 56,8%
- za Niemcami – 1.562 / 43,2%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 557 głosów / 9,0%

Goczałkowice Zdrój

Goczałkowice Zdrój – 534 / 85
Goczałkowice Dolne – 195 / 136

W sumie:

- za Polską – 729 / 76,7%
- za Niemcami – 221 / 23,3%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 219 głosów / 7,7%

Kobiór

Kobiór gmina – 797 / 175
Obszar dworski – 256 / 61

W sumie:

- za Polską – 1.056 / 81,7%
- za Niemcami – 236 / 18,3%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 373 głosy / 18,2%

Miedźna

gminy wiejskie

Frydek – 262 / 29
Gilowice – 201 / 16
Góra – 280 / 30
Grzawa – 235 / 12
Miedźna – 490 / 31
Wola – 473 / 8

obszar dworski

Góra – 70 /5

W sumie:

- za Polską – 2.011 / 93,9%
- za Niemcami – 131 / 6,1%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 417 głosów / 7,8%

Ogółem w plebiscycie w powiecie pszczyńskim:

- za Polską – 15.796 / 67,6%
- za Niemcami – 7.583 / 32,4%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 3.972 głosy / 10,5%

***

Z kolei rzućmy okiem na porównanie wyników górnośląskiego plebiscytu i głosów za przynależnością do Niemiec w tymże plebiscycie z poparciem dla RAŚ w ostatnich wyborach samorządowych w powiecie bieruńsko – lędzińskim:

Bieruń Stary

gminy wiejskie

Bieruń Stary – 1.172 / 255
Bijasowice – 338 / 49
Ściernie – 156 / 19
Czarnuchowice – 84 / 4
Bieruń Nowy – 292 / 208

obszar dworski

Bijasowice – 20 / 14

W sumie:

- za Polską – 2.062 / 73,4%
- za Niemcami – 549 / 26,6%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 953 głosy / 12,2%

Lędziny

gminy wiejskie

Lędziny – 1.224 / 83
Goławiec – 257 / 36
Hołdunów – 76 / 294
Smardzowice – 166 / 13

obszar dworski

Lędziny – 117 / 5

W sumie:

- za Polską – 1.840 / 81,0%
- za Niemcami – 431 / 19,0%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 1.444 głosy / 23,7%

Bojszowy

gminy wiejskie

Bojszowy – 277 / 30
Nowe Bojszowy – 250 / 13
Międzyrzecz – 346 / 34
Świerczyniec – 324 / 9
Jedlina – 536 / 43

W sumie:

- za Polską – 1.733 / 93,1%
- za Niemcami – 129 / 6,9%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 482 głosy / 14,6%

Imielin

gminy wiejskie

Imielin - 1.725 / 175
Gać - 22 / 122

- za Polską – 1.747 / 85,5%
- za Niemcami – 297 / 14,5%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 833 głosy / 24,6%

Chełm Śląski

gminy wiejskie

Chełm Śląski – 1.213 / 242
Kopciowice – 235 / 44

W sumie:

- za Polską – 1.448 / 83,5%
- za Niemcami – 286 / 16,5%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 616 głosów / 23,6%

Ogółem w plebiscycie w powiecie bieruńsko – lędzińskim:

- za Polską – 8.830 głosów / 83,2%
- za Niemcami – 1.692 głosów / 16,8%

Poparcie dla RAŚ w ostatnich wyborach – 4.328 głosów / 19,3%

Ten post był edytowany przez wojtek k.: 27/04/2011, 19:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 28/04/2011, 14:41 Quote Post

Warto byloby przedstawic dane z pierwszej tabeli w kilku wariantach. Przykladowo w Tost-Gleiwitz:


- za Polska glosowalo 57% uprawnionych do glosu,

- za Polska glosowalo ok. 63% mieszkanców,

- za Polska glosowalo ok. 75% polskojezycznych lub 71% (wliczajac tez dwujezycznych), lub 68% (gdy szacuje sie na podstawie wyników spisu dzieci).



Ale procent ten rosnie do niemal po odliczeniu emigrantów do ok 80% polskojezycznych mieszkancow (wliczajac dwujezycznych) lub 74% (na podstawie spisu dzieci).
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Dagome Sędzia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 269
Nr użytkownika: 62.652

Dagome Sêdzia
Zawód: ksiaze
 
 
post 1/05/2011, 16:36 Quote Post

Fragment kazania wygłoszonego przez ks. Stanisława Juraszka, proboszcza parafii pw. Matki Boskiej Uzdrowienia Chorych w Rydułtowach Orłowcu (III NIEDZIELA WIELKIEGO POSTU, 27 marca 2011 roku). Temat: "90 - lecie plebiscytu na Górnym Śląsku i rola w nim kapłanów":
http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=4051
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 2/05/2011, 13:02 Quote Post

QUOTE(MazurPruski @ 7/03/2011, 15:28)
Tutaj prezentuje analize wyników plebiscytu w świetle censusu 1910. Liczby na podstawie art. "Abstimmung Schlesien" na niemieckiej wiki. Pominalem skrawek powiatu Namyslów jako czesci rejencji wroclawskiej, a takze z powodu braku danych na temat jezyka/censusu 1910. Od lewej:

Powiat..................... /polskojezyczni/glos na Polske/ liczba polskojezycznych / % ludnosci polskojezycznej glosujacej na Polske
user posted image



Ogólna liczba ludnosci to 1.931.240, a liczba ludnosci polskojezycznej 1.153.777

A wiec 1.153.777 / 1.931.240 = % ludnosci polskojezycznej = 59.7%





Tutaj up-date poprzedniej tabelki. Nowa jest bardziej obiektywna gdyż:

A - bierze poprawkę na głos emigrantów dysproporcjonalnie wysoki w niektórych powiatach, i szacuje głosy samych mieszkańców.

B - bierze pod uwage procent nie tylko zdeklarowanych polskojęzycznych ale wlicza w procent polskojezycznych takze grupe osób dwujęzycznych, gdyż to w przybliżeniu bardziej odpowiada faktycznym stosunkom językowym/etnicznym na Śląsku.


http://de.wikipedia.org/wiki/Volksabstimmu...n_Oberschlesien

oraz tu:

http://home.arcor.de/oberschlesien-ka/abst.../abstimmung.htm



Wyglądają one następująco:


user posted image


I i II KOLUMNA: Statystyka ukazuje procent polsko- i dwujezycznych wśród ogólnej populacji wg. powiatów, oraz absolutną liczbę zdeklarowanych polsko- oraz dwujęzycznych mieszkańców Górnego Ślaska.


III i IV KOLUMNA: Następienie ukazuje procentowy głos polski wśród mieszkańców tychże powiatów, i z tych obu liczb oblicza procentowy głos polski wśród ludności polsko- oraz dwujęzycznej.


V KOLUMNA: W ostatniej kolumnie widnieje szacunkowa liczba mieszkańców o propolskiej orientacji obliczona przez pomnożenie procentu czy też proporcji ludności głosującej w danym powiecie za Polską przez ogólną liczbę mieszkańców powiatu.

75% - jest to mniej więcej procent mieszkańców mówiących gwarą lub dwujezycznych, którzy oddali głos na Polskę.






*** - oznaczyłem powiaty historycznie nie związane z Górnym Ślaskiem. Protestancki kluczborski, i częściowo morawski (laski) glubczycki. Zaznaczyć nalezy, że kluczborskie posiadało wysokki procent Ślązaków ewangelików, identyfikujących się z niemieckościa, pomimo uzywania gwary polskiej. W glubczyckim natomiast żyła też duża liczba Morawian, także w czesci objetej glosowanie plebiscytowym. W calym powiecie było ich dwa razy wiecej niż Polaków, którzy stanowili 6% (bez dwujezycznych). Część osób "dwujęzycznych" mogła być więc i zapewne była Morawcami. ponieważ wliczylem wszystkie osoby "dwujezyczne" i "polskojezyczne" do jednej kategorii w rezultacie moglo to spowodowac minimalny blad przy obliczaniu udzialu glosu polskiego wsrod ludnosci mowiacej gwarą, rzędu 1-2%. Jest to jednak bez wiekszego znaczenia przy ostatecznym wyniku.

Ten post był edytowany przez MazurPruski: 2/05/2011, 13:03
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej