Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Powstania Wielkopolskie., Jedyne zwycięskie zrywy narodowe.
     
flly
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 9.950

 
 
post 15/10/2005, 11:15 Quote Post

Witam,z góry przepraszam jeśli ten temat pojawił się już wcześniej,ale proszę o wyrozumiałość,ponieważ na tym forum jestem po raz pierwszy smile.gif

Otoż moje pytanie brzmi:
Czy ktos zna dokladnie źródło(www,jakaś książka czy cos) gdzie jest powstanie Wielkopolskie z 1806 r.? musze znaleźć to na konkurs a w internecie znajduje jedynie powstanie z 1918r. a o 1806 nie ma wzmianek.
Z góry dziękuję za pomoc.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 15/10/2005, 11:23 Quote Post

Na pewno jest w B. Grochulska, Małe państwo wielkich nadziei, Warszawa 1987 (seria Dzieje narodu i państwa polskiego z.III-43).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
flly
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 9.950

 
 
post 26/10/2005, 21:34 Quote Post

dzieki,a zna ktos jeszcze jakies inne zrodlo?np w necie? bo tej ksiazkinigdzie zna;lesc nie moge :/ bybym wdzieczny
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
kleofas
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 12.725

 
 
post 7/01/2006, 13:22 Quote Post

Witam,
jako rodzonemu poznaniakowi wpajono mi od dziecka, ze powstanie wielkopolskie bylo jedynym zwycieskiem w dziejach Polski.
ostanio przeczytalem taki tekst:
http://www.tutej.pl/cms.php?i=5252

i zwatpilem. jak to jest... ile bylo zwcyieskich powstan?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Necrotrup
 

oszołom przemawiający językiem nienawiści ;)
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.743
Nr użytkownika: 1.208

 
 
post 7/01/2006, 14:43 Quote Post

Tak, jak napisali. Tyle, że o III Powstaniu Śląskim pisze się niekiedy jako o "częściowo zwycięskim", a o powstaniu w 1806 jako o przyłączeniu się do Napoleona, a nie samodzielnym działaniu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.497
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 7/01/2006, 14:46 Quote Post

QUOTE(Necrotrup @ 7/01/2006, 14:43)
... a o powstaniu w 1806 jako o przyłączeniu się do Napoleona, a nie samodzielnym działaniu.
*


Ale było to mistrzowskie wyzyskanie sytuacji politcznej, tak typowo nie polskie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 7/01/2006, 14:57 Quote Post

Powstanie Sejneńskie, 23 - 28 sierpnia 1919.

Zresztą wiele działań w 1918 miało charakter powstańczy: choćby wyzwolenei Krakowa 30 października, czy walka o Lwów 1 listopada.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.448
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 7/01/2006, 15:10 Quote Post

QUOTE
Witam,
jako rodzonemu poznaniakowi wpajono mi od dziecka, ze powstanie wielkopolskie bylo jedynym zwycieskiem w dziejach Polski.


To pewnie dlatego, że były 2 udane powstania:

wielkopolskie i.... wielkopolskie

jak się pyta ktoś jakie powstania się udały, to odpowiedź jest jedna wielkopolskie!

W ten sposób z 2 powstań robi się jedno.happy.gif


Nie no żart taki śmieszny, niebywale... ha ha

Prawda jest taka, że mi również jako rodowitemu Poznaniakowi mówiono, że to w 1918 roku było jedyne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
kleofas
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 12.725

 
 
post 7/01/2006, 15:13 Quote Post


QUOTE(Necrotrup @ 7/01/2006, 14:43)
... a o powstaniu w 1806 jako o przyłączeniu się do Napoleona, a nie samodzielnym działaniu.


a czy nie było tak, że rok 1806 nie powinien być rozpatrywany jako "zryw niepodległościowy" w przecieństwie do "powstania".

różnicę bym dał taką, że powstanie jest wtedy, kiedy są jakieś władze powstańcze, zaplnowane działania, amria powstańca, itd.

tymczasem zryw jest bez władz, taka rewolucja. powstanie 1806 r. to tak naprawde 5 kolumna na tylach wojsk pruskich, nie bylo zandych wladz, zadnego planu.

wtedy zwycieskie powstania bylyby dwa. i oba zwyceiskie tak naprawde dzieki mediacji, bo inaczej Niemcy by je prędzej czy później pewnie zdusili.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.174
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 11/01/2006, 22:08 Quote Post

Wlasnie - jaki wlasciwie przebieg mialo powstanie wielkopolskie z roku 1806?? Czy bylo to po prostu przejmowanie wladzy od zastraszonych po kleskach wladz pruskich, czy tez moze sila wypedzano Prusakow???? A moze po prostu Prusacy sami uciekli???? wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
KSIĄŻĘ
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 264
Nr użytkownika: 1.097

Zawód: Marechal d'Empire
 
 
post 13/09/2006, 13:52 Quote Post

QUOTE
a czy nie było tak, że rok 1806 nie powinien być rozpatrywany jako "zryw niepodległościowy" w przecieństwie do "powstania".

Dokładnie o to chodzi.Sporna jest kwestia odnośnie tego wydarzenia.
promotor mojej pracy swojego czasu zwrócił mi na to uwagę,twierdząc,że nie było to powstanie.
QUOTE
różnicę bym dał taką, że powstanie jest wtedy, kiedy są jakieś władze powstańcze, zaplnowane działania, amria powstańca, itd.

Także się z tym zgadzam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.432
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 14/09/2006, 17:52 Quote Post

Zwycięskie były dwa powstania wielkopolskie i co najmniej jedno śląskie (III). Za zwycięskie (a cześciowo zwycięskie było na pewno) można tez uznać II powstanie śląskie.
Twierdzenie, ze tylko wielkopolanie zrobili jedyne zwycięskie powstanie jest dziennikarskim bełkotem, obrażającym Slazaków.

Rozróżnienie między powstaniem a zrywem niepodległościowym uważam, za zbyt wydumane.

Wielkopolanie popisali się także w trakcie powstania kościuszkowskiego paraliżując ruchy wojsk pruskich - wobec ogólnej porazki powstania kościuszkowskiego trudno to jednak liczyc za jakiś osobny sukces.

Jak więc widać troche tych udanych zrywów niepodległościowych było.
Co nie zmienia faktu, że ciągle się wmawia, że Polacy wszystko przegrywali, zbudowano całą romantyczną wizję przegrywających w chwale. Niestety historia jest pisana z punktu widzenia Warszawy.

 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
KSIĄŻĘ
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 264
Nr użytkownika: 1.097

Zawód: Marechal d'Empire
 
 
post 15/09/2006, 9:00 Quote Post

QUOTE
Rozróżnienie między powstaniem a zrywem niepodległościowym uważam, za zbyt wydumane.

Jest to typowa kwestia terminologiczna,ale mimo tego wywołuję polemikę.
Ostatnio przecież mieliśmy rocznicę czerwca 1956 roku,przy okazji której uczone głowy też rozpatrywały kwestię nazewnictwa tamtych wydarzeń.I nie brakło głosów,by nazwać czerwiec 56 powstaniem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.480
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: informatyk
 
 
post 15/09/2006, 9:37 Quote Post

QUOTE
Zwycięskie były dwa powstania wielkopolskie i co najmniej jedno śląskie (III). Za zwycięskie (a cześciowo zwycięskie było na pewno) można tez uznać II powstanie śląskie.

QUOTE
Twierdzenie, ze tylko wielkopolanie zrobili jedyne zwycięskie powstanie jest dziennikarskim bełkotem, obrażającym Slazaków.


Jako Poznaniak przepraszam i w pełni przyznaję racje.

Nieporozumienia może wynikać z faktu,że zasadniczo uważm Ślązaków za południowy odłąm Poznaniaków,lub Poznaniaków,za północny odłam Ślązaków
(brać wg uznania:) )Pokrewni nam są jeszcze Pomorszczuki.Na wschód od nas zamieszkuje lud mówiący zbliżonym językiem,wymagający sporego wysiłku edukacyjnego:)

QUOTE
różnicę bym dał taką, że powstanie jest wtedy, kiedy są jakieś władze powstańcze, zaplnowane działania, amria powstańca, itd.


No i oczywiście ,aby zostać zaliczonym do grona Powstań Narodowych impreza taka musi zakończyć się powszechną i widowiskową klęską
(patrz rozpad armii kościuszkowskiej w XI1794)

AD REM
Coś o walkach w 1806 znajduje się w Dziejach Klasztoru Jasnogórskiego
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.432
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 15/09/2006, 21:31 Quote Post

QUOTE(Piro @ 15/09/2006, 10:37)


Jako Poznaniak przepraszam i w pełni przyznaję racje.



Nie masz, za co. To jest forum dyskusyjne, każdy może swą mysl wypowiedzieć. Natomiast jak taka wiadomość, że "mija rocznica powstania wielkopolskiego, jedynego udanego powstania polskiego" pojawia się w "Teleexpresie" to już jest irytujące.

QUOTE
Nieporozumienia może wynikać z faktu,że zasadniczo uważm Ślązaków za południowy odłąm Poznaniaków,lub Poznaniaków,za północny odłam Ślązaków
(brać wg uznania:) )Pokrewni nam są jeszcze Pomorszczuki.Na wschód od nas zamieszkuje lud mówiący zbliżonym językiem,wymagający sporego wysiłku edukacyjnego:)


Czy ja wiem. Ślązacy sa jednak trochę inni, jak zauważył jur w innej dyskusji, "plebejscy". Wynika to z prostego faktu, że na Śląsku polskość przetrwała prawie jedynie w rodzinach chłopskich i robotniczych. Odmienne dzieje historyczne, też wywarły swój wpływ na odmienność Śląska. Dlatego Śląsk ma swój specyficzny rys, odrębny od innych polskich ziem.
Różnice w polskich regionach wynikają głownie z zaborów. O ile zabór rosyjski faktycznie nic nie wniósł pozytywnego do polskiej kultury to jednak nie lekceważyłbym tradycji galicyjskich zwłaszcza tych z zachodniej Małopolski. Tradycje autonomii politycznej, dość dobrej edukacji, niemieckiej kultury prawnej zrobiły swoje. Niestety zabór austriacki objął tylko poludnie Małopolski.

Ja przekornie uważam, że odmienność np. poznańkiego od warszawskiego wynika, nie tyle z tego że w Poznaniu byli Prusacy, ile z tego że w Warszawie byli Rosjanie.

 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej