Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
11 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Księstwo Warszawskie, Podmiot czy przedmiot polityki Napoleona
     
kaczka
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 8.011

Zawód: uczen
 
 
post 26/07/2005, 18:19 Quote Post

Niesądzisz ze Napoleon uzyskał wiecej z ksiestwa niz sami polacy
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 26/07/2005, 19:24 Quote Post

No nie wiem. Polaków przdtem na mapie nie było. Pozatym właśnie powstanie Księstwa spowodowało, że na Kongresie nasza kwestia była jedną z ważniejszych.
Zależy, co jest dla nas istotne- pieniądze, czy zalążki pańtwowości, obiecujące nam więcej, bo na pewno nie mniej. Napoleon osobiście nic nie zyskiwał, prócz argumentu, że nie faworyzuje Księstwa i tym samym pozbawaił spisek pałacowy możliwości obalenia go. Zyskiwali Francuzi, jako naród, oraz on jako autorytet. Teraz pytanie, czy utrata Napoleona (obalenie go) dawało coś Polsce- raczej nie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
kaczka
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 8.011

Zawód: uczen
 
 
post 26/07/2005, 19:27 Quote Post

Czy prawdą jest,że Napoleon w 1813 próbował przehandlować księstwo w zamian za pokój i utrzymanie korony

A co z żołnierzami polskimi, którzy zgineli przy jego boku, a ci którzy zostali wysłani na Dominikanę, zeby walczyć z buntownikami.

Korekta błędów

Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 4/08/2005, 19:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
rafalm
 

duc d'Albufera da Valencia
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.093
Nr użytkownika: 1.612

Rafal Malowiecki
 
 
post 26/07/2005, 19:46 Quote Post

QUOTE(kaczka @ 26/07/2005, 20:27)
a czy prawda jest ze Napoleon w 1813 prubował przechandlować księstwo w zamian za pokuj i utrzymanie korony
*


Jednym z warunków przedstawionych na kongresie w Pradze w lipcu-sierpniu 1813 było zrzeczenie się protektoratu Napoleona nad Księstwem Warszawskim. Ale oprócz tego były i inne warunki jak np. zrzeczenie się protektoratu nad Związkiem Reńskim, oddanie miast hanzeatyckich czy Ilirii. Tak więc sprzymierzeni chcieli w zamian za pokój znacznie więcej niż tylko Księstwo Warszawskie dry.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Aureliusz
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 27
Nr użytkownika: 8.109

 
 
post 27/07/2005, 15:54 Quote Post

QUOTE
a ci kturzy zostali wysłani na dominike zeby pomuc mu z buntownikami

A co z Francuzami którzy zostali wysłani na San Domingo, aby stłumić powstanie murzynów?? A co ze szwagrem Napoleona który tam dowodził wojskami i tragicznie zginął?? a co z siostrą Napoleona która towarzyszyła swemu mężowi( gen. Leclerc) na wyspie?? Moim zdaniem bezsensowne pytania.
Jeżeli chodzi o ankietę to pytania są bardzo trywialne. Myślę, że powinna być zawarta jeszcze trzecia odpowiedź. To Napoleon proponował korzysci Polakom, ale w zamian za pomoc mu udzieloną. Czyli z tej wzajemnej współpracy powinny wyniknąć obopólne korzyści.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
mc21
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 8.180

 
 
post 4/08/2005, 10:30 Quote Post

Zauważcie, że Księstwo utworzył dopiero przed wyprawą na Moskwę do tego czasu zwlekając z rozwiązaniem sprawy Polski. Może to zrobił chcąc przekonać do siebie tych, którzy prowadzili politykę prorosyjską i obrócić ich przeciwko Rosji, na którą się szykował. A tereny Księstwa były dobrą bazą zaopatrzeniową. A fakt faktem, że Napoleon darzył Polaków sympatią, głównie jako bitnego, zdyscyplinowanego i lojalnego żołnierza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
pan_L.
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 92
Nr użytkownika: 6.637

 
 
post 4/08/2005, 11:31 Quote Post

Niewątpliwie Napoleon cenił sobie polskiego żołnierza, choćby za to co wymienił mc21, z tego co mi wiadomo to często Polacy za zasługi otrzymywali wyższy żołd niż francuzi i inne nacje w wojskach napoleona.
Ale myślę że przy tworzeniu Księstwa kierował się głównie swoimi korzyściami. Należy pamiętać że prócz Księstwa utworzył na północy Wolne Miasto pod protekcją francuzką z Gdańska. Zarówno z Księstwa jak i z Gdańska miał dobrą bazę wypadkową do ataku na Rosję. Pozatym jak już zostało powiedziane były to bazy zaopatrzeniowe zarówno w wyżywienie, żołnierzy jak i pieniądze - na wiele miast zostały nałożone wysokie podatki na cele wojenne, co często prowadziło do sprzeciwów antyfracuzkich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.497
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 4/08/2005, 13:32 Quote Post

QUOTE(mc21 @ 4/08/2005, 11:30)
Zauważcie, że Księstwo utworzył dopiero przed wyprawą na Moskwę do tego czasu zwlekając z rozwiązaniem sprawy Polski. Może to zrobił chcąc przekonać do siebie tych, którzy prowadzili politykę prorosyjską i obrócić ich przeciwko Rosji, na którą się szykował. A tereny Księstwa były dobrą bazą zaopatrzeniową. A fakt faktem, że Napoleon darzył Polaków sympatią, głównie jako bitnego, zdyscyplinowanego i lojalnego żołnierza.
*


Nie zadzam się. Ksiestwo Warszawskie zostało tworzone w 1807, a wtedy Napoleon nie jeszcze zadnego pomysłu na rozwiązywanie sprawy rosyjskiej. A przynajmnie w ten sposób w jaki to zrobił w 1812. Celem utworzenia Ksiestwa było raczej szachowanie (osłabienie) Prus, a także Austrii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
mc21
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 8.180

 
 
post 4/08/2005, 13:44 Quote Post

Nio, sympatia sympatią a korzyści swoją drogą. Tak jak już gdzieś pisałem, Napoleon tytuły marszałkowskie a później książęce nie zawsze nadawał według zasług, kompetencji czy sympatii. Przykładem jest nie za bardzo lubiany przez Napoleona Bernadotte który w czerwcu 1806 dostał tytuł książęcy mimo, że uczestniczył do tej pory w pięciu spiskach przeciw niemu. Powód był prosty, czysto polityczny. Bernadotte był republikańskim generałem i w ten sposób Napoleon chciał go i jemu podobnych "zjednać" do cesarstwa, pomijając jednocześnie inych zasłużonych oficerów, których dażył sympatią. Jak widać często kierował się w swoich działaniach zależnością od korzyści. Nawet w stosunkach z kobietami. Józefinę porzucił bo nie mogła mu dać potomka i następcę. A może mu się znudziła a to był tylko pretekst?

QUOTE(Sarissoforoj @ 4/08/2005, 15:32)
Nie zadzam się. Ksiestwo Warszawskie zostało tworzone w 1807, a wtedy Napoleon nie jeszcze zadnego pomysłu na rozwiązywanie sprawy rosyjskiej. A przynajmnie w ten sposób w jaki to zrobił w 1812. Celem utworzenia Ksiestwa było raczej szachowanie (osłabienie) Prus, a także Austrii.
*


Racja, ale na pewno też chciał zmobilizować Polaków, bo niektórzy już zaczynali się trochę niecierpliwić i szukać nadziei w Rosji, że jak jej pomogą to coś im skapnie. Wtedy Polacy mocno byli podzieleni w poglądach z kim trzymać.

Łączenie postów

Ten post był edytowany przez Sarissoforoj: 4/08/2005, 14:09
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 4/08/2005, 15:04 Quote Post

Nie zapominaj też, że Napoleon popiera Księstwo w konfrontacji z Austrią. To Księstwo przeciez konflikt wygrywa, mimo mniejszemu przygotowaniu do wojny i do tego odnosi korzyści.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.497
Nr użytkownika: 1.265

 
 
post 4/08/2005, 19:07 Quote Post

QUOTE(Egzeginum @ 4/08/2005, 16:04)
Nie zapominaj też, że Napoleon popiera Księstwo w konfrontacji z Austrią. To Księstwo przeciez konflikt wygrywa, mimo mniejszemu przygotowaniu do wojny i do tego odnosi korzyści.
*


Ksiestwo warszawskie było uczestnikiem wojny przeciwko Austrii i Anglii (tkz. III Koalicja). Front polski był tylko jednym z odcinków tej wojny, moze nie zasadniczym ale bardzo ważnym. Twarda postawa Armii Polskiej całkowicie zniechęciła Prusy i Rosję do udziału po stronie austrackiej. A przeciez Arcyksiąze Ferdynand został dowódcą VII Korpusu aby prowadzic negocjacje z tymi państwami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 4/08/2005, 21:56 Quote Post

QUOTE
Nie zapominaj też, że Napoleon popiera Księstwo w konfrontacji z Austrią. To Księstwo przeciez konflikt wygrywa, mimo mniejszemu przygotowaniu do wojny i do tego odnosi korzyści.


Zawsze sądziłem, że Austria zaatakowała Napoleona i to Księstwo Warszawskie, kiedy zostalo zaatakowane przez Austrie, poparło Napoleona. Było odwrotnie??
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Egzeginum
 

Sancte Romane Ecclesiae Magnus Incvisitor
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 4.405

Szymon Nowicki
Stopień akademicki: magister
Zawód: Ksi¹dz
 
 
post 4/08/2005, 22:16 Quote Post

Chodziło mi o poparcie w kwestii podziału terytorium- wbrew sprzeciwom Cara, na którego zadowoleniu Napoleonowi niewątpliwie chodziło- Księstwo było rozszerzone.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
piotpal
 

W Służbie Ich Królewskich Mości: Qltury i Nauki
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.255
Nr użytkownika: 7.889

Piotr P.
Zawód: student
 
 
post 5/08/2005, 11:50 Quote Post

QUOTE
Chodziło mi o poparcie w kwestii podziału terytorium- wbrew sprzeciwom Cara, na którego zadowoleniu Napoleonowi niewątpliwie chodziło- Księstwo było rozszerzone.


No tak, ale pisałeś o Austrii, a nie o Rosji. Zresztą... mniejsza o to.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
kulczyk1
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 21
Nr użytkownika: 7.519

Zawód: strazak
 
 
post 20/08/2005, 15:57 Quote Post

Wielu pomstuje na Napoleona jaki to był be ale kto wiecej zrobił dla Polski w XIXw..Nawet propolski i super prokosciuszkowski Paweł Romanow nie kiwnął ręką.Pamietajmy również ze społeczeństwo pogrąrzyło sie w marazmie i dopiero Francja nas z niego obudziła.
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

11 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej