Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Centralna Komisja Likwidacyjna
     
woste
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 103.352

Wojtek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/02/2019, 1:20 Quote Post

Witam wszystkich
Poszukuję informacji na temat Centralnej Komisji Likwidacyjnej która powstała dekretem z 13 maja 1808 r. Została ona utworzona celem rozwiązywania pretencji do Skarbu Księstwa Warszawskiego.

Poszukuję informacji o dokładnym składzie tej komisji oraz do kiedy ona istniała. 19 kwietnia 1812 r. jej przewodniczącym został Feliks Czarnecki - czyli jeszcze wówczas istniała. Również w Królestwie Polskim powstała taka Komisja jesienią 1816 r. ale były to dwie różne komisje.

Proszę o informacje:
- do kiedy istniała komisja powołana w 1808 r.
- kto był członkiem tej komisji (dokładny skład)

Pozdrawiam
Woste
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
terrorite
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 135
Nr użytkownika: 79.974

Stopień akademicki: Perpendykularysta
Zawód: Przytulator
 
 
post 17/02/2019, 13:39 Quote Post

Może to się przyda:

Komisja Likwidacyjna
Nominacje do składu Komisji Likwidacyjnej.
Komisja Centralna Likwidacyjna
Tu jest też Dekret Fryderyka Augusta króla saskiego, księcia warszawskiego, dotyczący kompetencji Centralnej Komisji Likwidacyjnej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
woste
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 103.352

Wojtek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/02/2019, 15:21 Quote Post

Piękne dzięki za informacje. Pozostaje tylko "rozszyfrować" tekst z nominacji na członków tej komisji (benedyktyńska robota) oraz ustalić do kiedy ta komisja istniała
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
terrorite
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 135
Nr użytkownika: 79.974

Stopień akademicki: Perpendykularysta
Zawód: Przytulator
 
 
post 17/02/2019, 19:27 Quote Post

No będzie z tym sporo pracy, w to nie wątpię. Natomiast proponowałbym przepuścić te skany przez photoshopa, aby z tego:
Załączony obrazek
uzyskać coś takiego:
Załączony obrazek
Na pewno będzie bardziej czytelne.
Musiałem to trochę zmniejszyć, z 300 do 150dpi, bo inaczej bym nie wrzucił tych skanów na forum, ale oryginał ma 300dpi więc jakość będzie jeszcze lepsza.

Ten post był edytowany przez terrorite: 17/02/2019, 19:31
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
woste
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 103.352

Wojtek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/02/2019, 21:14 Quote Post

Dziękuje za pomoc. To zostaje już tylko jedno pytanie: do kiedy istniała/funkcjonowała Komisja
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
terrorite
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 135
Nr użytkownika: 79.974

Stopień akademicki: Perpendykularysta
Zawód: Przytulator
 
 
post 17/02/2019, 22:22 Quote Post

Komisja Centralna Likwidacyjna Królestwa Polskiego została powołana do życia na mocy dekretu cesarskiego w 1824 r. Zadaniem Komisji miało być ostateczne ustalenie wysokości pretensji ludności Królestwa do skarbu państwa za świadczenia i straty ponoszone na rzecz armii, które walczyły na ziemiach polskich w czasach Księstwa Warszawskiego. Komisja urzędowo podlegała ministrowi Komisji Rządowej Przychodów i Skarbu. Pracowała w oparciu o materiały instytucji wcześniejszych - Komisji Centralnej Likwidacyjnej 1808 - 1816, Komisji Likwidacyjnej 1815 - 1819, Biura Likwidacyjnego przy KRPiS 1819 - 1823. Komisja została zlikwidowana w 1841 r. Z akt wytworzonych i odziedziczonych przez Komisję utworzono Sekcję Długów Ksiestwa Warszawskiego przy KRPiS.

Źródło.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
woste
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 103.352

Wojtek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/02/2019, 23:18 Quote Post

ok super no to już wiadomo że Komisja istniała do 1816 r. a czy jest jakiś akt prawny który by to stwierdzał?

PS.
Udało mi się znaleźć książkę wydaną przez Archiwum Główne Akt Dawnych w 1998 r. która mówi iż: " Komisja [ta powołana w 1824 r.] do wykonywania swoich zadań odziedziczyła akta działających przed nią komisji likwidacyjnych:
-Komisji Centralnej Likwidacyjnej działającej w latach 1808-1816, powołanej przez księcia Fryderyka Augusta,
- Komisja Likwidacyjna działająca w latach 1815-1819 powołanej na mocy postanowień traktatu wiedeńskiego. Od 1816 r. w jej ramach działała Komisja Trilateralna regulująca rozliczenia finansowe z Niemcami, Austrią, Francją i Saksonią,
- Biura Likwidacyjnego przy Komisji Rządowej Przychodów i Skarbu działającego w latach 1819-1823"

Szukałem informacji o Komisji Likwiacyjnej z lat 1808- ? a znalazłem iż działały jeszcze inne komisje/biura likwidacyjne.

Działały również Komisje (nazwy komisji mogą być lekko inne):
- Komisja do rozgraniczenia Księstwa Warszawskiego z Królestwem Pruskim (1807 r.)
- Komisja do układów z dłużnikami sum Bajońskich (~1810-13~)
- Komisja mająca się zatrudniać rozpoznaniem natury summ Bajońskich i ich obliczeniem (utw. X/XI 1814)
- Komisja obrachunkowa Krajów do Księstwa Warszawskiego nowo wcielonych (utw. V 1810 r.)
- Komisja Wyższego Nadzoru Lazaretów/Szpitalów (utw. I 1814?)
- Komisja Górnictwo Urządzająca (istniała w 1814 r. przewodniczącym był chyba Hauke)
- Komisja bywsza Lazaretowa (istniała już w VII 1807 r. a szefem był J.Załuski)
- Komisja Sprawdzająca Zaległości Osób Wojskowych (istniała już w X 1816 r. przew. był gen. Bronikowski)
- Komisja do urządzania interesów Radziwilłowskich (istniała w 1815 r.)


A mówią że w dzisiejszych czasa administracja jest rozbudowana. Konia z rządem temu kto mi łopatologicznie wytłumaczy co to były za twory, czym się zajmowały, kto przewodniczył, skład kiedy powstały i jak długo istniały
Z wyrazami szacunku dla chętnych poszukiwaczy
Woste

Ten post był edytowany przez woste: 17/02/2019, 23:21
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
terrorite
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 135
Nr użytkownika: 79.974

Stopień akademicki: Perpendykularysta
Zawód: Przytulator
 
 
post 17/02/2019, 23:49 Quote Post

Należy zwrócić uwagę nie tylko na ilość komisji ale również na skuteczność ich działania smile.gif
Np.
Edward Bignon, wspominając rok 1811 w Księstwie Warszawskim, komentuje niekompetentne administrowanie ze strony ministerstwa skarbu.
Dość dobitnie podsumował zaistniałą sytuację, mówiąc, że była izba obrachunkowa, a rachunków nie było; komisja likwidacyjna, a żaden dług nie był zlikwidowany.

I, jak widać, niewiele się od tamtych czasów zmieniło. smile.gif

Sytuacja finansowa Księstwa Warszawskiego stale pogarszała się. W pierwszych miesiącach nowego roku król wydał dwa dekrety (20 stycznia i 17 kwietnia 1812r.), w których nawoływał do sporządzenia projektów etatów w duchu oszczędności, obiecanych podczas posiedzenia sejmu pod koniec 1811 roku. Dekretem z dnia 11 grudnia 1811 roku król zawieszał pensje pracowników administracji państwowej z wyłączeniem pracowników Sekretariatu Stanu. Po raz kolejny mamy do czynienia z wyróżnieniem pracowników kancelarii królewskiej. W listopadzie 1812 roku Rada Ministrów, powołując się na nadane sobie uprawnienia od króla, wydała dekret, stanowiący, iż ¼ pensji należnej pracownikom administracji pozostanie w skarbie. Dekretem królewskim z 13 stycznia 1813 roku pracownicy Sekretariatu Stanu zostali wyłączeni spod mocy prawnej dekretu Rady Ministrów, nakazującego oszczędności. Co więcej, na mocy kolejnego aktu królewskiego, z dnia 1 lutego 1813 roku, przyznane zostały dodatkowe pensje dla niektórych oficjalistów kancelarii królewskiej.

Sekretariat Stanu Księstwa Warszawskiego

P.S.
Jeśli mamy zajmować się działalnością i organizacją różnych komisji w Księstwie Warszawskim i ew. Królestwie Polskim (bo one są niekiedy powiązane) to może by przenieść ten wątek z Pomocy do odpowiedniego działu i np. zmienić tytuł wątku na Komisje Rządowe w Księstwie Warszawskim/Królestwie Polskim?

Ten post był edytowany przez terrorite: 18/02/2019, 0:16
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
woste
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 103.352

Wojtek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 18/02/2019, 16:40 Quote Post

Można by przenieść ten wątek gdzie indziej ale nie jako Komisje Rządowe bo tych było tylko 5:
SW, Policji, Wojska, Sprawiedliwości, Oświaty, Przychodów i Skarbu - czyli dzisiejsze ministerstwa. Bliżej tym komisjom do urzędów centralnych, choć to też nie prawda bo za urzędy centralne można zaliczyć np. Dyrekcję Biletów Kasowych, Dyrekcje Edukacji Narodowej, Dyrekcje Generalną Dóbr i Lasów Narodowych i kilka jeszcze by się znalazło. Te komisje to raczej ... hmmm no właśnie chyba nie ma dzisiejszego odpowiednika.

Ale jak najbardziej pozostawiam otwartą kwestię co do przenosin. Może jeszcze ktoś doda kilka groszy do tego tematu
Woste
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
terrorite
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 135
Nr użytkownika: 79.974

Stopień akademicki: Perpendykularysta
Zawód: Przytulator
 
 
post 19/02/2019, 11:29 Quote Post

Ja jeszcze znalazłem Komisję Najwyższą Egzaminacyjną oraz Komisję Żywności, Komisję Berlińską i Komisję Podań i Instrukcji. Teraz muszę już tylko ustalić w jakim okresie istniały, i czym się zajmowały, pikuś smile.gif

[Edit]
Dobra, Komisja Berlińska Bezpośrednia wylatuje, to nie nasza, ale nam w Księstwie Warszawskim mieszała smile.gif
Była to Najwyższa Komisja do Egzekucji Traktatu Tylżyckiego (Immediat-Komission zur Vollziehung des Tilsiter Friedens) powołana w sierpniu 1807r., na której czele stanął tajny radca finansowy Johann August Sack.

Tu można o jej działalności poczytać więcej: Polsko-pruskie stosunki finansowo-gospodarcze (1807-1813)

Ten post był edytowany przez terrorite: 19/02/2019, 20:46
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
woste
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 103.352

Wojtek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 19/02/2019, 17:20 Quote Post

Komisja Najwyższa Egzaminacyjna postała dekretem z 29 kwietnia 1808 r i istniał chyba do 1813 r.
Komisja Żywności powstała dekretem z 23 września 1807 r. i istniała 28 lipca 1810 r. (na jej miejsce powstała Dyrekcja Żywności) szefem był Michał Kochanowski -brak informacji o członkach

Komisja Berlińska i Komisja Podań i Instrukcji - pierwszy raz słyszę o nich
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
terrorite
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 135
Nr użytkownika: 79.974

Stopień akademicki: Perpendykularysta
Zawód: Przytulator
 
 
post 19/02/2019, 18:12 Quote Post

Wszystkie inne poza plenum Rady wytworzone dekretami z r. 1810 formacye mają charakter organów pomocniczych, przygotowujących decyzye Rady Stanu, ale nieupoważnionych do jej zastępowania, ani do działania pod jej firmą. Formacyami temi są Sekcye Rady Stanu i Komisya Podań i Instrukcyi.
Są one w stosunku do siebie organami równorzędnymi, a wobec plenum Rady Stanu organami podrzędnymi.

Skład Komisyi podań i instrukcyi określony jest wprost w ustawie. (Art. 34 dekr. o Sądzie kas. i Art. 42 org. R. St.). Składać się ona ma z samych i z wszystkich Referendarzów pod przewodnictwem Prezesa Rady Stanu lub członka Rady z porządku wypadającego. (Był nim po Prezesie Minister sprawiedliwości). Prezesowi R. Stanu służyło jednak prawo wprowadzania do tej komisyi i Radców Stanu stosownie do potrzeby pośpiechu w działaniach lub innej ważnej okoliczności.
Poprzydzielani do różnych sekcyj, a skoncentrowani w Komisyi podań i instrukcyi Referendarze, mają tu i tam głos stanowczy, którego natomiast w plenum Rady Stanu są zupełnie pozbawieni.

Ten post był edytowany przez terrorite: 19/02/2019, 18:14
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
woste
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 103.352

Wojtek
Stopień akademicki: magister
 
 
post 20/02/2019, 16:14 Quote Post

Ok po nitce do kłębka. oby się jeszcze coś udało znaleźć
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej