|
|
Starożytni Grecy W Iberii
|
|
|
Diodotos
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 57.217 |
|
|
|
Grzegorz Szczepaniak |
|
|
|
|
Witam.Czy mógłby mi ktoś polecić ciekawe lektury dotyczące w/w tematu?Wiem,że kolonizacja Hellenów na terenie Płw.Iberyjskiego koncentrowała się na wschodnim i południowym wybrzeżu(co jest logiczne).Natomiast poza Emporionem,to niewiele o ów koloniach wiadomo.Próbowałem się dowiedzieć czegoś więcej na temat Saguntum(być może inna,choć podobna nazwa),prawdopodobnie kolonii Massylii,ale nic nie mogłem znaleźć.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Diodotos) Wiem,że kolonizacja Hellenów na terenie Płw.Iberyjskiego koncentrowała się na wschodnim i południowym wybrzeżu(co jest logiczne). Tylko na wschodnim i tylko w północnej części. Na południowym wybrzezu nie było kolonii greckich - conajwyżej fenickie, które wzięli za greckie niektórzy późniejsi autorzy (np. Mainake). Oczywiście nic nie stało na przeszkodzie, by Grecy osiedlali się w koloniach założonych wcześniej przez Fenicjan.
QUOTE Próbowałem się dowiedzieć czegoś więcej na temat Saguntum(być może inna,choć podobna nazwa),prawdopodobnie kolonii Massylii,ale nic nie mogłem znaleźć. Szukaj pod nazwą "Sagunt", to rdzeń. Saguntum to z łaciny. Miasto iberyjskie, przez Liviusa i Strabo błednie brane za kolonię wyspy Zakynthos, z powodu podobiensta nazw.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Witam.Czy mógłby mi ktoś polecić ciekawe lektury dotyczące w/w tematu?Wiem,że kolonizacja Hellenów na terenie Płw.Iberyjskiego koncentrowała się na wschodnim i południowym wybrzeżu(co jest logiczne).Natomiast poza Emporionem,to niewiele o ów koloniach wiadomo.Próbowałem się dowiedzieć czegoś więcej na temat Saguntum(być może inna,choć podobna nazwa),prawdopodobnie kolonii Massylii,ale nic nie mogłem znaleźć.
Kathryn Lomas: Greek Identity in the Western Mediterranean, 2004
Większość rozdziałów dotyczy greckich kolonii w Italii i na Sycylii, ale część jest poświęcona także koloniom na Półwyspie Iberyjskim:
The identity of early Greek pottery in Italy and Spain: an archaeometric perspective (s.83-115)
The Greek man in the Iberian Street: non-colonial Greek identity in Spain and southern France (s.411-429)
i rozdział w "języku hitlerowskim" : Phokaische Thalassokratie Oder Phantom-Phokaer? Die Fruhgriechischen Keramikfunde Im Suden Der Iberischen Halbinsel Aus Der Agaischen Perspektive (s. 115-149)
|
|
|
|
|
|
|
Diodotos
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 57.217 |
|
|
|
Grzegorz Szczepaniak |
|
|
|
|
Sargon-nie tylko w północnej części.A Hemeroskopeion?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Diodotos @ 5/07/2009, 19:13) Sargon-nie tylko w północnej części.A Hemeroskopeion? Brak śladów archeologicznych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dokładnie. Ubóstwo śladow archeo możnaby tu tłumaczyć tym, że przeznaczenie tego miejsca mogło po prostu odpowiadać nazwie: hemeroskopeion znaczy "strażnica dzienna". Kęciek "Dzieje Kartagińczyków" s. 50 przypuszcza, ze może chodzić po prostu o jakąś przystań. Co do samych kolonii greckich, to na południe od Emporion brak.
|
|
|
|
|
|
|
Diodotos
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 57.217 |
|
|
|
Grzegorz Szczepaniak |
|
|
|
|
QUOTE(sargon @ 5/07/2009, 21:44) Dokładnie. Ubóstwo śladow archeo możnaby tu tłumaczyć tym, że przeznaczenie tego miejsca mogło po prostu odpowiadać nazwie: hemeroskopeion znaczy "strażnica dzienna". Kęciek "Dzieje Kartagińczyków" s. 50 przypuszcza, ze może chodzić po prostu o jakąś przystań. Co do samych kolonii greckich, to na południe od Emporion brak.
Przecież niedawno wspominaliśmy o Saguncie....
|
|
|
|
|
|
|
|
Ktory był miastem iberyjskim, nie kolonią grecką.
|
|
|
|
|
|
|
Diodotos
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 57.217 |
|
|
|
Grzegorz Szczepaniak |
|
|
|
|
Fakt,trzeba redefiniować pojęcie "kolonia grecka";nie tylko osada ,w której niegdyś żyli Hellenowie,a osada,którą założyli. Skoro Hemeroskopeion był rzekomo tylko "strażnicą dzienną" a na południe od Emporionu nie było ważniejszych kolonii,to wniosek,że musiał być strażnicą Emporionu.W tym momencie powstaje pytanie po co Emporionowi tak daleko wysunięty posterunek?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Witam.Czy mógłby mi ktoś polecić ciekawe lektury dotyczące w/w tematu?Wiem,że kolonizacja Hellenów na terenie Płw.Iberyjskiego koncentrowała się na wschodnim i południowym wybrzeżu(co jest logiczne).Natomiast poza Emporionem,to niewiele o ów koloniach wiadomo.Próbowałem się dowiedzieć czegoś więcej na temat Saguntum(być może inna,choć podobna nazwa),prawdopodobnie kolonii Massylii,ale nic nie mogłem znaleźć.
Argantonios z Tartessos proponował Fokajczykom osiedlenie sie w jego kraju ale nie skorzystali (jednak czy wszyscy podróżnicy?). Potem zaś gdy zaczęła się ich migracja - kolonizacja Argantonios już nie zył i sprawe uznano za niebyłą.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Diodotos) Skoro Hemeroskopeion był rzekomo tylko "strażnicą dzienną" a na południe od Emporionu nie było ważniejszych kolonii,to wniosek,że musiał być strażnicą Emporionu.W tym momencie powstaje pytanie po co Emporionowi tak daleko wysunięty posterunek? Jest całkowicie zbędny w tej roli. To mógł być np. punkt obserwacyjny gdzie wypatrywano czy coś sie nie zbliża w czasie gdy statki nabieraly wody czy zapasów przed dalszym rejsem.
|
|
|
|
|
|
|
Diodotos
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 57.217 |
|
|
|
Grzegorz Szczepaniak |
|
|
|
|
Dziękuję za powyższe wypowiedzi,trochę się nowego dowiedziałem,a lektury w przypływie ambicji kiedyś tam przeczytam;),za wyjątkiem książki w "języku hitlerowskim",gdyż ów znam słabo. Swoja drogą widzę,że dużo na tym forum mogę się nauczyć,z czego bardzo się cieszę Oczywiście,jeśli ktoś ma jeszcze coś do dodania,to bardzo proszę!
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|