Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 3 4 5 6 7 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy "biała rasa" taka jaką znamy nie istnieje?, Nowa klasyfikacja rasowa
     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.060
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 17/06/2018, 17:01 Quote Post

QUOTE(dammy @ 17/06/2018, 15:55)
Gniewko, zastanów się może na drugi raz co piszesz? Ja zrezygnowałem z dyskusji z Tobą po otrzymaniu negatywnej oceny przez moderację (chyba za dyskusję Panem Jarosławem) i nie chciałem się wdawać w kolejną pyskówkę. Ale otrzymałem ostrzeżenie po "wymianie poglądów" z wygą, który też święty nie był. A teraz przeczytaj co xxxxf ma napisane przy zawodzie: uczeń. Czy jak byłeś uczniem też miałeś taką wiedzę jak teraz? Tylko nie pisz, że xxxxf zachowuje się nie adekwatnie gdyż i tak podziwiam jego świętą cierpliwość do Ciebie. Jak widzisz, że ktoś ma napisane "uczeń" to cierpliwie objaśniaj, a nie wyjeżdżaj z takimi tekstami. Młodego człowieka, który zaczął przygodę z historią flekujesz? Oj rzeczywiście przydał by się moderator.
*


Sorry, przy tej ilości postów dyskutanta nie powinieneś wierzyć w to, że jest uczniem. Ja w każdym razie nie wierzę a włączyłem się w wymianę postów gdy nie wytrzymałem poziomu absurdu. Inni już przetrenowali etap spokojnej edukacji xxxf. Bez skutku. Jeśli masz ochotę to sam cierpliwie wyjaśniaj koledze uczniowi, że Turcy nie przegrali pod Wiedniem z powodu braku odporności na lodowaty klimat a Rzymem nie rządzili prawdziwi aryjczycy

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 17/06/2018, 17:13
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #61

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 17/06/2018, 17:34 Quote Post

QUOTE("Xxxxf")
A tu mały opis Turków z XVII wieku:

Chyba coś przeoczyłeś, bo wszak napisałem wiarygodne dane. Ty zaś rzucasz cytatem nie wiadomo skąd pochodzącym. To nie jest wiarygodny dowód. To w ogóle nie jest żaden dowód, bo nie wiadomo: faktycznie napisał ktoś z epoki coś takiego, czy sam to na poczekaniu skleciłeś.
Przy okazji, właśnie przecież sam sobie zaprzeczyłeś: Odporni na zmeczenie, wytrzymują z łatwością zmiany pogody, gdyż od wieku 7 lat poczynaja wychodzić ze swych kotarh (... ) nie spiac nigdy pod innym dachem jako pod sklepieniem niebieskim. Tyle w kwestii wymrażania nieodpowiednich fenotypów.

QUOTE("Xxxxf")
Wyższe klasy Rzymu miały bardzo dużo "nordyckiej" krwi w sobie.

Uprzejmie proszę o dowód.

QUOTE("Xxxxf")
Oktawian czy Juliusz Cezar byli przecież blondynami.

Uprzejmie proszę o dowód.

QUOTE("Xxxxf")
Żydzi i Ormianie żyli już w społeczeństwach z rozwiniętą strukturą społeczną, gospodarką i handlem. Oni nie uprawiali tutaj roli.

Jaki to ma związek z fenotypem? Piszesz przecież teraz o technologii. Kmat się kłania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #62

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.911
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 17/06/2018, 21:08 Quote Post

Teraz to już ad personam po całości (połączone z nie czytaniem odrzucanej a priori teorii). Jakie masz dowody na to, że nie jestem uczniem (a jestem nim i mogę to potwierdzić)? Ilość postów nie świadczy o niczym, bo uczniowie przecież mają o wiele więcej wolnego czasu niż dorośli. A co do Rzymu - tutaj masz kompletną listę pigmentacji cesarzy Rzymu do czasów Marka Aureliusza wraz ze źródłami w postaci historyków starożytnych. Nadal twierdzisz, że nie daję źródeł? I dlaczego miałbym sfabrykować przeczący mojemu zdaniu opis? Zresztą, to nigdy nie był szczególnie ważny element mojej teorii. Nie neguję tego, że ludzie mogą technologią przystosowywać się do zimnych klimatów. Moje wątpliwości dotyczyły raczej tego, że w paleolicie takiej technologii NIE BYŁO. A co do mojej edukacji - ja rozumiem, co kmat chciał napisać. Problem jest w tym, że skoro teoria bloga na której się opieram to rzekomo "bzdury" to dlaczego tyle faktów ją potwierdza - jasne pigmentacje występują najczęściej w Szwecji (zagłębie hg I1) i to akurat w tej części, gdzie hg I1 jest dominująca! Nawet w Polsce najwięcej blondynów mamy w zagłębiu hg I1 na Kaszubach! Mocno I2 Białoruś ma sporo blondynów. Zarówno kraje z I1 i I2 (Bośnia, Szwecja) mogą się poszczycić ludźmi z bardzo wysokim wzrostem. Najwięcej rudych jest z kolei na mocno R1b Wyspach Brytyjskich.

Ten post był edytowany przez xxxxf: 17/06/2018, 21:10
 
User is online!  PMMini Profile Post #63

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.060
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 17/06/2018, 22:45 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 17/06/2018, 21:08)
Teraz to już ad personam po całości (połączone z nie czytaniem odrzucanej a priori teorii). Jakie masz dowody na to, że nie jestem uczniem (a jestem nim i mogę to potwierdzić)? Ilość postów nie świadczy o niczym, bo uczniowie przecież mają o wiele więcej wolnego czasu niż dorośli. A co do Rzymu -

nie interesują mnie internetowe dyrdymały - już wszyscy ci wskazali, że to o czym piszesz nie jest jakąkolwiek teorią. Sam fakt, że te dyrdymały nazywasz teorią i nie wiesz dlaczego inni nie widzą tu teorii tylko bzdury wyklucza ciebie z dyskusji merytorycznej. Skoro zaś jesteś uczniem to zamiast tracić czas na bzdury poczytałbyś coś naukowego. Szkoda ładować głowę głupotami, które tu prezentujesz.

QUOTE
tutaj masz kompletną listę pigmentacji cesarzy Rzymu do czasów Marka Aureliusza wraz ze źródłami w postaci historyków starożytnych. Nadal twierdzisz, że nie daję źródeł?

no tak... jedynie Swetoniusz z Pliniszem mieli rzetelną wiedzę na opisywane przez siebie tematy. Malalas pisał w początkach średniowiecza.

QUOTE
Sieglin, W. (1935) Die blonden Haare der indogermanischen Völker des Altertums

sam tytuł wskazuje na "dzieło" rasisty.

QUOTE
Day, J. V. (2001) Indo-European Origins (Washington, DC: Institute for the Study of Man).

proszę sprawdź co to jest ten Institute for the Study of Man. To jest prywatna firma a nie placówka naukowa. Szkoda czasu na to...
Pomijam kwestie jakie znaczenie dla możliwości militarnych Rzymu miał kolor włosów cesarzy, którzy nie stanowili całego wojska rzymskiego. Opary absurdu....

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 17/06/2018, 22:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #64

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.911
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 17/06/2018, 23:02 Quote Post

Nie rozumiem tylko jednej rzeczy - jak można coś odrzucać (twierdząc, że to nie teoria) jeśli się nawet tego nie przeczytało i nie wie o czym to jest i jakie są tego główne założenia? Oprócz Malalasa podany link opiera się na Swetoniuszu i Pliniuszu Starszym (który też posiadał takową wiedzę). I nie zapominaj, że Malalas był Bizantyjczykiem i żył w sumie na przełomie średniowiecza i starożytności. Spokojnie mógł czerpać ze wcześniejszych źródeł. Pojęcie ludów indogermańskich było (i czasami jest nawet dzisiaj) pojęciem używanym zamiennie z pojęciem ludów indoeuropejskich (no chyba, że ich istnienie też zanegujesz) niezależnie od poglądów politycznych. A Wilhelm Siegling (autor książki) miał spore osiągnięcia naukowe "poza" Rzymem, bo odkrył język tocharski. Więc nie można założyć, że jego praca jest od razu bezwartościowa. A jakbyś przeczytał link o Rzymie, tobyś wiedział że dotyczyło to sporej części patrycjatu.

Ten post był edytowany przez xxxxf: 17/06/2018, 23:04
 
User is online!  PMMini Profile Post #65

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.060
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 18/06/2018, 0:09 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 17/06/2018, 23:02)
Nie rozumiem tylko jednej rzeczy - jak można coś odrzucać (twierdząc, że to nie teoria) jeśli się nawet tego nie przeczytało i nie wie o czym to jest i jakie są tego główne założenia? Oprócz Malalasa podany link opiera się na Swetoniuszu i Pliniuszu Starszym (który też posiadał takową wiedzę). I nie zapominaj, że Malalas był Bizantyjczykiem i żył w sumie na przełomie średniowiecza i starożytności. Spokojnie mógł czerpać ze wcześniejszych źródeł. Pojęcie ludów indogermańskich było (i czasami jest nawet dzisiaj) pojęciem używanym zamiennie z pojęciem ludów indoeuropejskich (no chyba, że ich istnienie też zanegujesz) niezależnie od poglądów politycznych. A Wilhelm Siegling (autor książki) miał spore osiągnięcia naukowe "poza" Rzymem, bo odkrył język tocharski. Więc nie można założyć, że jego praca jest od razu bezwartościowa. A jakbyś przeczytał link o Rzymie, tobyś wiedział że dotyczyło to sporej części patrycjatu.
*


Teorią naukową jest to co nauka uznała za teorię.

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 18/06/2018, 2:31
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #66

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 18/06/2018, 8:09 Quote Post

Nazbierało się rzeczy, że hoho.

Xxxxf
CODE
Nadal twierdzisz, że nie daję źródeł?


Parę postów wcześniej poprosiłem cię o podanie źródła dla A tu mały opis Turków z XVII wieku:. Nie podałeś też źródeł dla W dodatku zbliżała się zima, a przed armią turecką perspektywa marszu przez zasypane już śniegiem bezdroża Bałkanów. Ani dla Wyższe klasy Rzymu miały bardzo dużo "nordyckiej" krwi w sobie. Nadal mam więc prawo do twierdzenia, że nie podajesz źródeł.
Zrozum: to Ty chcesz nam coś udowodnić – to na Tobie ciąży obowiązek przedstawiania dowodów, źródeł, potwierdzeń. My tylko wytykamy błędy, bzdury i niespójności. Jesteśmy zatem w tej szczęśliwej sytuacji, że nie mówimy niczego udowadniać. Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat , Rzymianie już to wiedzieli. I nie jest to tylko takie tam gdybanie, tylko fundamentalna zasada prawna. Ciężar udowodnienia faktu spoczywa na osobie, która z faktu tego wywodzi skutki prawne. – to sam początek obowiązującego obecnie Kodeksu Cywilnego.
Kurkawodna, na którym forum bym się nie udzielał, wszędzie trza tłumaczyć tak podstawowe rzeczy…

Xxxxf
CODE
Nie rozumiem tylko jednej rzeczy - jak można coś odrzucać (twierdząc, że to nie teoria)


Ale w jakim znaczeniu uparcie używasz tu słowa „teoria”?
Jeżeli potocznym – ok, nie wnoszę zastrzeżeń. Ten konstrukt zajmuje wówczas poczesne miejsce w szeregu takich spraw jak teoria flogistonu, teoria czterech żywiołów, teoria płaskiej ziemi, teoria młodej ziemi, teoria depopulacji przez chemtrajlsy czy teoria depopulacji przez szczepionki.
Ale, Paniedzieju, jeśli masz ambicję używać tego słowa w znaczeniu „teoria naukowa” – uuu, to już gruba sprawa. Teoria naukowa to jest konstrukt, o którym (w zależności od dziedziny nauki) można na podstawie znanych faktów powiedzieć, że jest z rzeczywistością zgodny z prawdopodobieństwem co najmniej 95-98%.
Jeśli więc domagasz się uznania tej teorii za teorię naukową – do dzieła! Wiesz już, co musisz udowodnić.

Xxxxf
CODE
A co do Rzymu - tutaj masz kompletną listę pigmentacji cesarzy Rzymu do czasów Marka Aureliusza wraz ze źródłami w postaci historyków starożytnych.


Problem w tym, że starożytni byli tylko Pliniusz i Swetoniusz. Jan Malalas to już średniowiecze (491-578).

Xxxxf
CODE
I nie zapominaj, że Malalas był Bizantyjczykiem i żył w sumie na przełomie średniowiecza i starożytności.


Umowne daty zakończenia starożytności to najczęściej 314, 395 lub 476. Która z nich wypada po dacie urodzenia Malalasa?

Xxxxf
CODE
[Malalas] Spokojnie mógł czerpać ze wcześniejszych źródeł.


A czerpał? Z czego? Wymienisz?
Piszesz teraz o uznanych faktach czy o własnych domniemaniach? Pamiętaj, że pisząc o tym drugim przestajesz pisać o tym pierwszym.

Xxxxf
CODE
Pojęcie ludów indogermańskich było (i czasami jest nawet dzisiaj) pojęciem używanym zamiennie z pojęciem ludów indoeuropejskich


Używanym zamiennie przez kogo? Przykłady poproszę.

Xxxxf
CODE
A jakbyś przeczytał link o Rzymie, tobyś wiedział że dotyczyło to sporej części patrycjatu.


Czy chodzi Ci o ten kawałek: All of this augments the findings of Wilhelm Sieglin, who compiled a list of 27 blond-haired Roman gods and goddesses, 10 blond Roman heroes and heroines, and 63 blond Roman historical figures, many of whom were Patricians. ? Cóż, kwestia bogiń czy legendarnych herosów jest dla sprawy bez znaczenia. Legendy nic sensownego nie wniosą. Natomiast wywodzenie ze stwierdzenia 63 blond rzymskich postaci historycznych, z których wielu było patrycjuszami (czyli że blond patrycjuszy było mniej niż 63) tezy, że spora część patrycjatu była blondynami… To ilu w całych dziejach Rzymu było patrycjuszy, 50? Tak, wówczas <63 blondynów to spora część z 50. Ale jeśli tych patrycjuszy było choćby tylko 5000, to wówczas mówimy o odsetku około 1%. Serio, Paniedzieju, to jest spora część?
A co do samego autora tych rewelacji, Sieglina… Żył i działał na przełomie XIX i XX wieku. Różne dziwne teorie wtedy były w modzie i były traktowane poważnie. Ale nawet w historii mamy postęp w badaniach. Już sam fakt, że do udowodnienia blondynowatości Rzymian trzeba się gać po taką starą ramotę jasno pokazuje, że coś jest nie teges. Że widać nowsze badania wcale tej tezy nie potwierdzają.

„źródło”
CODE
August "blond-haired" (subflavum), Kaligula "golden-bearded" (aurea barba), Klaudiusz "grey/white-haired" (canitieque), Neron "blond-haired" (subflavo).


Tylko do tych czterech można mieć jakie-takie zaufanie, jako do opisanych przez człowieka z epoki. Jakie takie – bo biorąc pod uwagę czas życia Swetoniusza, żadnego z powyższych na oczy nie widział i musiał się posiłkować wieściami z drugiej czy trzeciej ręki. A to zawsze obniża wiarygodność przekazu. Zapytam: w jaki sposób Rzymianie określali kolor włosów? Tak samo jak my? A skąd to wiadomo?
Jeśli en masse byli brunetami, to pierwszy-lepszy ciemny szatyn mógł biegać za blondyna. Wśród ślepych jednooki królem. Złotorudy Kaligula nie jest blondynem. Biało-szarowłosy Klaudiusz – po prostu siwy.

Xxxxf
CODE
I dlaczego miałbym sfabrykować przeczący mojemu zdaniu opis?


Walczysz w obronie bzdurnej teoryjki jak lew. Nie podając – mimo że to Twój obowiązek – dowodów i źródeł. Nawet poproszony o to, podajesz wybiórczo i częściowo.
Co ja sobie mogę pomyśleć?
Bo źródła do sprawy, przy której to napisałem, ciągle nie podałeś…

Xxxxf
CODE
Problem jest w tym, że skoro teoria bloga na której się opieram to rzekomo "bzdury" to dlaczego tyle faktów ją potwierdza - jasne pigmentacje występują najczęściej w Szwecji (zagłębie hg I1) i to akurat w tej części, gdzie hg I1 jest dominująca! Nawet w Polsce najwięcej blondynów mamy w zagłębiu hg I1 na Kaszubach! Mocno I2 Białoruś ma sporo blondynów. Zarówno kraje z I1 i I2 (Bośnia, Szwecja) mogą się poszczycić ludźmi z bardzo wysokim wzrostem. Najwięcej rudych jest z kolei na mocno R1b Wyspach Brytyjskich.


A co mówi genetyka o związku między genami a kolorem włosów? Które geny to kodują?

Tak mi się jeszcze przypomniało, że ktoś kiedyś zdefiniował demagogię jako wywód, w którym dla odkręcenia czy wyjaśnienia jednego fałszywego zdania trzeba napisać kilkadziesiąt prawdziwych. No i tak patrzę po długości Twojej wypowiedzi i mojej wypowiedzi i tak se dumam…
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #67

     
mlukas
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.568
Nr użytkownika: 99.991

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 18/06/2018, 8:36 Quote Post

Po pierwsze primo Y-DNA nie mają nic wspólnego z kolorem włosów (jak też oczu czy ogólnie pigmentacją). Nie kodują go i nie wpływają na niego w żaden inny sposób. Wiec skończ z tymi bzdurami bo nie znajdziesz ani jednej pracy która coś takiego potwierdza (możesz zacząć szukać od teraz).

I jak będziesz coś tam mruczał ale I1 jest w Szwecji bla bla to postaraj się przeanalizować stwierdzenie i przykłady tam podane:

Correlation does not imply causation https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_d...imply_causation


Ten internetowy idiotyzm na który się ciągle powołujesz nie może być traktowany poważnie nawet z tego powodu że autorzy tych wypocin są anonimowi. Równie dobrze tą stronę mogłem założyć np. ja albo kmat dla beki, skąd możesz wiedziećsmile.gif

Ten post był edytowany przez mlukas: 18/06/2018, 11:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #68

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.911
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 18/06/2018, 20:35 Quote Post

Rzymianie mieli kontakt z Germanami, wśród których jaśni blondyni byli części. I używali tego samego słowa na opisanie "germańskiego" blondu jak na opisanie "rdzennie rzymskiego" blondu. Źródło dla twierdzenia o Turkach wymarzających pod Chocimiem w 1621 roku. No właśnie nie wytykacie niespójności głównej koncepcji, którą przedstawiam (to robił [B]kmat[B]) tylko odnosicie się do tego, co pisałem w odpowiedzi na jego argumenty (i tutaj wykazujecie niespójności). To, że mogę się mylić w paru kwestiach (nie dotyczących meritum bloga, który podałem w poście otwierającym) nie dyskwalifikuje od razu całej koncepcji autorów strony z postu otwierającego. Chodziło mi o słowo teoria w znaczeniu potocznym. Aczkolwiek odważny jesteś stawiając to w szeregu z chemitrailsami nie znając nawet tego głównych założeń. Nie jest wykluczone, że przyszłe pokolenia będą się uczyć tego w szkołach. Darwin też był wyśmiewany. Malalas urodził się w 491 roku, czy to na prawdę aż tak odległe czasy od 476? Na dodatek nie zapominaj, że pisał on na dworze zafascynowanego kulturą z okresu rozkwitu Cesarstwa Justyniana I. A co do jego korzystania z wcześniejszych źródeł:
CODE

the author, "relying on Eusebius of Caesarea and other compilers,


CODE

He used several sources (for example Eustathius of Epiphania and other unknown authors).


Od razu podaję też źródło dla moich informacji o Malalasie. Co do linku o Rzymie to pominąłeś ten fragment:It also confirms the theories of Hans F. K. Günther, who argued that the frequent use by the Patricians, of names such as Rufi, Flavi or Fulvi (indicating fair hair), and Caesulla or Ravilia (indicating light eyes), demonstrated their strongly Nordic racial affinities.. Skoro rzymscy patrycjusze używali często przydomków odnoszących się do jasnych włosów/oczu to takie zapewne posiadali. I od kiedy kolor złoty jest rudym? Nic w linku nie ma wspomniane o rzekomej rudości Kaliguli. A co do Indoeuropejczyków to nawet dzisiaj na niemieckiej Wikipedii są oni opisani jako Indogermanie. W tym przykładzie z Wikipedii było podane alternatywne wyjaśnienia posiadania tej odporności na tabletki przez te kobiety. A czy istnieje jakieś alternatywne wyjaśnienie częstości blondynów akurat w Szwecji? A ty bądź kmat znacie hiszpański na poziomie mistrzowskim? Bo autorzy strony napisali miliard innych artykułów po hiszpańsku, a ta teoria pojawiała się w Internecie już w 2010 roku, na 3 lata przed publikacją przez nich artykułu w 2013 roku.
 
User is online!  PMMini Profile Post #69

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.060
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 18/06/2018, 21:03 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 18/06/2018, 20:35)
Rzymianie mieli kontakt z Germanami, wśród których jaśni blondyni byli części. I używali tego samego słowa na opisanie "germańskiego" blondu jak na opisanie "rdzennie rzymskiego" blondu. Źródło dla twierdzenia o Turkach wymarzających pod Chocimiem w 1621 roku. No właśnie nie wytykacie niespójności głównej koncepcji, którą przedstawiam (to robił [B]kmat[B]) tylko odnosicie się do tego, co pisałem w odpowiedzi na jego argumenty (i tutaj wykazujecie niespójności). To, że mogę się mylić w paru kwestiach (nie dotyczących meritum bloga, który podałem w poście otwierającym) nie dyskwalifikuje od razu całej koncepcji autorów strony z postu otwierającego. Chodziło mi o słowo teoria w znaczeniu potocznym. Aczkolwiek odważny jesteś stawiając to w szeregu z chemitrailsami nie znając nawet tego głównych założeń. Nie jest wykluczone, że przyszłe pokolenia będą się uczyć tego w szkołach. Darwin też był wyśmiewany. Malalas urodził się w 491 roku, czy to na prawdę aż tak odległe czasy od 476? Na dodatek nie zapominaj, że pisał on na dworze zafascynowanego kulturą z okresu rozkwitu Cesarstwa Justyniana I. A co do jego korzystania z wcześniejszych źródeł:
CODE

the author, "relying on Eusebius of Caesarea and other compilers,


CODE

He used several sources (for example Eustathius of Epiphania and other unknown authors).


Od razu podaję też źródło dla moich informacji o Malalasie. Co do linku o Rzymie to pominąłeś ten fragment:It also confirms the theories of Hans F. K. Günther, who argued that the frequent use by the Patricians, of names such as Rufi, Flavi or Fulvi (indicating fair hair), and Caesulla or Ravilia (indicating light eyes), demonstrated their strongly Nordic racial affinities.. Skoro rzymscy patrycjusze używali często przydomków odnoszących się do jasnych włosów/oczu to takie zapewne posiadali. I od kiedy kolor złoty jest rudym? Nic w linku nie ma wspomniane o rzekomej rudości Kaliguli. A co do Indoeuropejczyków to nawet dzisiaj na niemieckiej Wikipedii są oni opisani jako Indogermanie. W tym przykładzie z Wikipedii było podane alternatywne wyjaśnienia posiadania tej odporności na tabletki przez te kobiety. A czy istnieje jakieś alternatywne wyjaśnienie częstości blondynów akurat w Szwecji? A ty bądź kmat znacie hiszpański na poziomie mistrzowskim? Bo autorzy strony napisali miliard innych artykułów po hiszpańsku, a ta teoria pojawiała się w Internecie już w 2010 roku, na 3 lata przed publikacją przez nich artykułu w 2013 roku.
*


czy mógłbyś już skończyć ten bełkot? Skoro wszyscy ci mówią że piszesz bzdury to znaczy, że piszesz bzdury. Totalne bzdury. Męczysz siebie i otoczenie. To jakaś obsesja?

QUOTE
:It also confirms the theories of Hans F. K. Günther, who argued that the frequent use by the Patricians, of names such as Rufi, Flavi or Fulvi (indicating fair hair), and Caesulla or Ravilia (indicating light eyes), demonstrated their strongly Nordic racial affinities..

rasistowski bełkot - kończ waść wstydu oszczędź

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 18/06/2018, 21:05
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #70

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.911
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 18/06/2018, 21:09 Quote Post

Nie, bo to oczywiście ja sfałszowałem niemiecką Wikipedię. A zły rasista Gunther to pewnie w czasie się przeniósł i kazał Rzymianom używać takich przydomków, jakich używali. I rozumiem, że jeśli wszyscy by mi powiedzieli, że białe jest czarne to czerń nagle stałaby się bielą?
 
User is online!  PMMini Profile Post #71

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 18/06/2018, 21:46 Quote Post

QUOTE("Xxxxf")
Nie rozumiem tylko jednej rzeczy - jak można coś odrzucać (twierdząc, że to nie teoria) jeśli się nawet tego nie przeczytało (...) Aczkolwiek odważny jesteś stawiając to w szeregu z chemitrailsami nie znając nawet tego głównych założeń.

A skąd Ty wiesz, co ja czy inni przeczytaliśmy a co nie?

QUOTE("Xxxxf")
Nie jest wykluczone, że przyszłe pokolenia będą się uczyć tego w szkołach. Darwin też był wyśmiewany.

Jasne. Z faktu że Darwin był wyśmiewany i Schliemann był wyśmiewany wynika niezbicie, że każdą bzdurę trzeba traktować czołobitnie. Bo może akurat. Dyżurny argument.
Za to flogiston był traktowany poważnie przez największe sławy. A Jasio Krupa z Dolnej Wólki wyśmiewany. Uczą teraz o Jasiu Krupie i jego teoriach? A o flogistonie?

QUOTE("Xxxxf")
Malalas urodził się w 491 roku, czy to na prawdę aż tak odległe czasy od 476?

Jest to tak naprawdę rzecz bez znaczenia - są to czasy zdecydowanie odległe od 69 czy 192 ne. Malalas nie mógł znać tych cesarzy. Nie mógł nawet rozmawiać z kimś, kto ich znał. Nie wiadomo na czym się opierał, więc jego wiarygodność jest w tym aspekcie żadna.
Tak naprawdę kwestia średniowiecza / starozytności jest istotna tylko z jednego powodu: wygląda tak, jakbyś za wszelką cenę rozmywał dyskusję. Malalas pisze o sprawach odległych o 300-400 lat od chwili jego narodzin? A co to szkodzi, pisze o ludziach ze starożytności, a sam przecież żył na przełomie starożytności i średniowiecza, no dobra, średniowiecza, ale w sumie to bardzo nieodległego od starożytności... Nie, tak się nie da. Pisał o sprawach 3-4 wieki wcześniejszych niż jego narodziny. Koniec, kropka, nie ma znaczenia jakie to epoki historyczne. Albo wykażesz, że opierał się na rzetelnych danych, albo nie ma o czym dyskutować.

QUOTE("Xxxxf")
A co do jego korzystania z wcześniejszych źródeł:
the author, "relying on Eusebius of Caesarea and other compilers,
He used several sources (for example Eustathius of Epiphania and other unknown authors).
Od razu podaję też źródło dla moich informacji o Malalasie.

Problem w tym, że wikipedia nie jest źródłem. Źródłami są te przypisy, typu [5] przy the author, "relying on Eusebius of Caesarea and other compilers, confidently strung together myths, biblical stories, and real history. I to wiemy, gdzie szukać i zweryfikowac.
Natmomiast He used several sources (for example Eustathius of Epiphania and other unknown authors) nie ma przypisu. No i teraz czort wie - jest to na czymś oparte czy to jeno wymysł anonimowego autora wpisu w wikipedii. Co za niefart, Paniedzieju.

QUOTE("Xxxxf")
Skoro rzymscy patrycjusze używali często przydomków odnoszących się do jasnych włosów/oczu to takie zapewne posiadali.

Pominąłem, a przyczyny wydawały mi się oczywiste. Ale skoro nie są, proszę: powiedz, ilu z całej historii świata znasz ludzi, noszących przydomek Dwuoki? Albo Dwuręki? Dwunogi? Znasz choć jednego?
Przydomki powstają od cech, które są w jakiś sposób wyjątkowy, wyróżniają "nosiciela" z całej reszty. Antygon Jednooki. Bolesław Krzywousty. Mieszko Plątonogi. Wasyl Ślepy. Nie są cechy jakie noszą wszyscy jak leci.
Konkludując: przydomek odnoszący się do jasnych włosów powstał raczej dlatego, że to był wyjątek a nie reguła.
Tyle w kwestii powszechności blondasów wśród arystokracji rzymskiej.

QUOTE("Xxxxf")
I od kiedy kolor złoty jest rudym?

A o jaki kolor w takim razie chodzi? I w czym Twój domysł będzie lepszy od mojego?

QUOTE("Xxxxf")
A czy istnieje jakieś alternatywne wyjaśnienie częstości blondynów akurat w Szwecji?

Przeczytaj, proszę, jeszcze raz to, com Ci napisał na początku poprzedniego posta. To Ty masz udowodnić, że istnieje związek I-cośtam z blondynami ze Szwecji - a nie my że istnieje jakieś inne wytłumaczenie. My nic nie musimy i pytania retorycznie nic tu nie zmienią. Potrafisz wykazać taki związek? Dawaj. Nie potrafisz? No to pozamiatane, Paniedzieju.

QUOTE("Xxxxf")
A ty bądź kmat znacie hiszpański na poziomie mistrzowskim?

Nie zrozumiałeś dowcipu, przybliżę: każdy kto zna hiszpański mógł te stronę stworzyć. I teraz Ty musisz udowodnić, że zawiera ona sens i prawdę, że nie została naposana dla beki. Do dzieła!

QUOTE("Xxxxf")
Bo autorzy strony napisali miliard innych artykułów po hiszpańsku,

Podaj namiary na choćby 1000 tych artykułów, to w końcu raptem 0,000001 miliarda...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #72

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.911
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 18/06/2018, 22:06 Quote Post

No bo ani słowem nie odnosisz się do głównych założeń teorii zawartej na blogu. Nie powiedziałem, że każdą bzdurę należy traktować czołobitnie. Ale przynajmniej należałoby się odnieść do głównych twierdzeń odrzucanej teorii (w potocznym znaczeniu) i je zanegować za pomocą argumentów. A nie mógł się opierać na ich opisach sporządzonych przez zauszników, a przechowywanych w Bizancjum? Mógł. No dobrze, ale w takim razie powinieneś uznać przypis 5 jako źródło, które potwierdza wiarygodność Malalasa w tym względzie. No ale zapomniałeś przy tym o jednym - arystokracja nie stanowiła całości ludności Rzymu, a przydomki odnoszące się do jasnych włosów/oczu pojawiały się wśród niej bardzo często. Co więc wynika z logicznego rozumowania? Że arystokracja nosiła takie przydomki, bo te "jasne" cechy odróżniały ją od pospólstwa. No kolor złoty jest koloru tak jakby....złota. A od kiedy złoto jest czerwone (rude)? No dobrze to dlaczego haplogrupa I1 praktycznie zawsze (nawet poza Szwecją) jest skorelowana z blond włosami - na Kaszubach jest duża ilość I1 i blond włosów, na zachodnim wybrzeżu Finlandii jest duża ilość I1 i blond włosów, w Norwegii jest duża ilość I1 i blond włosów, w Danii jest duża ilość I1 i blond włosów. Artykuł ten pojawił się w internecie trzy lata przed zamieszczeniem go na podanym przeze mnie blogu. Co więcej wstawił go Niemiec i artykuł zawierał więcej informacji niż wersja z 2013 roku. To chyba wystarczy do wykluczenia jego napisania dla beki. Nie chodziło mi o dosłowny miliard. Chodziło mi o znaczenie - "bardzo dużo". A gdybyś kliknął w link z postu otwierającego tobyś zauważył linki od innych artykułów na tamtym blogu napisanych po hiszpańsku.
 
User is online!  PMMini Profile Post #73

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 18/06/2018, 23:05 Quote Post

QUOTE("Xxxxf")
No bo ani słowem nie odnosisz się do głównych założeń teorii zawartej na blogu.

Wątek nie zaczął się na tej stronie ani nie jestem jedynym tu dyskutantem. Nie chce mi się powtarzać tego, co inni pisali wcześniej.

QUOTE("Xxxxf")
Ale przynajmniej należałoby się odnieść do głównych twierdzeń odrzucanej teorii (w potocznym znaczeniu) i je zanegować za pomocą argumentów.

A czego brakuje np na pierwszej stronie wątka?

QUOTE("Xxxxf")
No dobrze, ale w takim razie powinieneś uznać przypis 5 jako źródło, które potwierdza wiarygodność Malalasa w tym względzie.

Przecież [5] odnosi się do czegoś innego niż to, że korzystał z nieznanych autorów.

QUOTE("Xxxxf")
A nie mógł się opierać na ich opisach sporządzonych przez zauszników, a przechowywanych w Bizancjum? Mógł.

Ponawiam pytanie: piszesz o faktach czy własnych przypuszczeniach?

QUOTE("Xxxxf")
No ale zapomniałeś przy tym o jednym - arystokracja nie stanowiła całości ludności Rzymu, a przydomki odnoszące się do jasnych włosów/oczu pojawiały się wśród niej bardzo często.

A tak w % to jaki odsetek arystokracji miał takowe przydomki?

QUOTE("Xxxxf")
A od kiedy złoto jest czerwone (rude)?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Czerwone_złoto

QUOTE("Xxxxf")
No dobrze to dlaczego haplogrupa I1 praktycznie zawsze (nawet poza Szwecją) jest skorelowana z blond włosami - na Kaszubach jest duża ilość I1 i blond włosów, na zachodnim wybrzeżu Finlandii jest duża ilość I1 i blond włosów, w Norwegii jest duża ilość I1 i blond włosów, w Danii jest duża ilość I1 i blond włosów.

Pisałem ci już, kto ma co udowadniać... Dobra, może tak: jesteś uczniem, całe życie przed Tobą. Studiuj genetykę, wykaż związek między Icośtam a blondynami. Jak to będzie prawdziwą (a nie potoczną) teorią naukową, będą uczyć o tym (i o Tobie) w szkołach. Nawet szybciej niż za kilka pokoleń.
Ale do tego czasu, Paniedzieju, uczyć będą, że I nie ma zadnego związku z blondynizmem.

QUOTE("Xxxxf")
Artykuł ten pojawił się w internecie trzy lata przed zamieszczeniem go na podanym przeze mnie blogu. Co więcej wstawił go Niemiec i artykuł zawierał więcej informacji niż wersja z 2013 roku. To chyba wystarczy do wykluczenia jego napisania dla beki. Nie chodziło mi o dosłowny miliard. Chodziło mi o znaczenie - "bardzo dużo".

A chemtrajlsy pojawiły się w internetach dużo wcześniej, wstawiane przez wszystkie narodowości i pod względem ilości "artykułów" biją tę Twoją "toerię" na głowę. Naprawdę uważasz, że jest jakiś związek między datą ukazania się i ilością - a prwadziwością?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #74

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.060
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 18/06/2018, 23:18 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 18/06/2018, 21:09)
Nie, bo to oczywiście ja sfałszowałem niemiecką Wikipedię. A zły rasista Gunther to pewnie w czasie się przeniósł i kazał Rzymianom używać takich przydomków, jakich używali. I rozumiem, że jeśli wszyscy by mi powiedzieli, że białe jest czarne to czerń nagle stałaby się bielą?
*


a co ma kilka przydomków do pochodzenia arystokracji rzymskiej

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 18/06/2018, 23:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #75

7 Strony « < 3 4 5 6 7 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej