|
|
Gall zwany Anonimem - informacje
|
|
|
|
Chcialbym sie was zapytac: Czy ktos moze ma jakies info na temat naszego pierwszego kronikarza? Ktory opisywal nasze dzieje w swojej kronice??
Gdyz z tego co ja wiem to byl on Gallem Czyli pochcodzil z Francjii, i przybyl do nas z Wegier gdzie spisywal historie na dworze Krzywoustego!!
Tylko nie kumam czemu on nie spisal tego STATUTU Krzywoustego skoro byl na jego dworze/? umarl wczesniej??
[ed: ort. - przyp. Rothar]
|
|
|
|
|
|
|
|
na poczatek: nie Gall Anonim, tylko Anonim zwany Gallem
|
|
|
|
|
|
|
Anarina
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 2.695 |
|
|
|
|
|
|
Gallem nazwał kronikarza (jako pierwszy) Marcin Kromer (XVI w.). Jeżeli chodzi o kwestię pochodzenia Anonima, to kilku informacji dostarcza nam już sam autor w przedmowach do poszczególnych ksiąg. Dowiadujemy się więc najpierw, że nie był on Polakiem skoro sam zapewnia, że podjął się tak wielkiego dzieła nie po to, aby chlubić się swoją ojczyzną, ponieważ jest tu tylko cudzoziemskim pielgrzymem, zrobił to dlatego, że chciał jakąś część swojej pracy zabrać do miejsca, gdzie składał swoje śluby zakonne. "Miejsce złożenia ślubów"= klasztor,to termin używany w zakonie benedyktynów. Stąd wnioski a- był on cudzoziemcem, b- był mnichem benedyktyńskim. To, że bardzo krytycznie odnosi się do Czechów i Niemców- ma ponoć przeczyć jego pochodzeniu z któregoś z tych krajów (to samo można powiedzieć o reszcie naszych sąsiadów np. Litwa-gdzie nie dotarło wtedy jeszcze chrześcijaństwo). Natomiast jego znajomość pogranicza i historii węgierskiej świadczyć miały o jego związkach z tym krajem. Jednak nie był on również Węgrem, gdyż w XII w. kultura łacińska, podobnie jak w Polsce, dopiero się tam rozwijała, toteż mało prawdopodobne by można tam było zdobyć taką biegłość w operowaniu j. łacińskim, jaką wykazuje nasz kronikarz. Więc badacze zaczęli szukać wśród cudzoziemców przebywających ówcześnie na Węgrzech. Już w XI w. istniało tam opactwo benedyktyńskie, gdzie św. Idzi (wyjątkowo czczony przez Galla) cieszył się szczególnym uznaniem. Klasztor założyli tam mnisi z najsłynniejszego miejsca kultu tego św. St. Gilles w Prowansji (klasztor węgierski w Somogyvar jeszcze w XIII w. przyjmował wyłącznie Francuzów). Stąd dalsze wnioski-musiał on być Francuzem osiadłym na Węgrzech; do Polski przybył zapewne z Somogyvar razem z Krzywoustym (który odbywał tam pielgrzykę pokutną po śmierci Zbigniewa). Polecam lekturę wstępu do kroniki Galla- autorstwa M. Plezi.
|
|
|
|
|
|
|
|
wow :| coż za stwierdzenie - pokutna pielgrzymka po bracie Zbiegniewie, bardzo inteligentnie wręcz nie przecząco ideałom - nawiązuje to rzeczywiście to w bardzo dobrym stopniu, DOBRA ROBOTA
P.S Gdzie moge znaleźc cała kronike Galla :? jakies linki moge, albo biblioteki :?
|
|
|
|
|
|
|
|
Anonim zwany Gallem (przełom XI i XII w.), autor najstarszej kroniki polskiej w języku łacińskim. Przypuszczalnie francuski benedyktyn. Prawdopodobnie napisał swoją kronikę z pomocą kanclerza Michała Adwańca i biskupa Pawła na dworze Bolesława Krzywoustego 1113-1116. Określenia Bolesława Chrobrego w kronice: sławny Bolesław, chlubne imię(chrobry oznacza dzielny, mężny, śmiały, odważny, waleczny, bohaterski), chwalebny żywot, dzielność czynów rycerskich, pamiętna sława wielkiego Bolesława, wielki mąż, sława wielka, szczęśliwy żywot, chwalebna śmierć, wiek złoty(o jego panowaniu), wzór do naśladowania, szacunek dla wszystkich, sumienność.
Kronikę Anonima uważa się za pierwsze znaczące dzieło naszej literatury i historii narodowej; powstałe wcześniej inne utwory, np. żywoty świętych i roczniki, nie dorównują jej ani rozmiarami, ani wielostronnością treści. Zamierzeniem kronikarza był głównie opis dziejów i chwały Bolesława Krzywoustego. Właśnie „ze względu na niego\", jak stwierdza, dokonał także zwięzłej prezentacji jego przodków i ojczyzny: „Jest zaś zamiarem naszym pisać o Polsce, a przede wszystkim o księciu Bolesławie i ze względu na niego opisać niektóre godne pamięci czyny jego przodków. Teraz więc w takim porządku zacznijmy wykładać nasz przedmiot, aby od korzenia posuwać się w górę ku gałęzi drzewa\".
Dzieło złożone z trzech Ksiąg zawiera opis dziejów Polski od czasów legendarnych (tj. od księcia Popielą) do wydarzeń z lat 1109—1113, czyli zwycięskich walk Krzywoustego w czasie najazdu niemieckiego. Znamienne, że w dziele Anonima Galia nie ma ani jednej daty rocznej; niemniej może być ono uznane za kronikę w szerokim tego słowa znaczeniu. Nazwa ta określała mianowicie w płynnym nazewnictwie średniowiecznym także wszelkie (nie tylko porządkowane wedle dat) utwory o treści historycznej, tj. historiografię. Poza tym, autor — podkreślając, iż pragnie przedstawić ,,niektóre godne pamięci czyny\" — odwoływał się zarazem do innego popularnego dziejopisarskiego gatunku, tj. do tzw. gęsta, znanych już i spisywanych w starożytności (np. dzieje — czyny Aleksandra Wielkiego). Były to opisy zadziwiających bohaterskich dokonań wybitnych postaci; zwano je też niekiedy historią. Prezentowały one — na ogół poprawnie, choć zwykle bez dat — kolejność wydarzeń, ale główny nacisk był w nich położony nie na związki czasowe oraz przyczynowe wiązanie faktów, lecz na same fakty składające się na zbiór godnych pamięci (a zwłaszcza naśladowania) czynów, które odzwierciedlały niezwykłą osobowość, wolę i postępki bohatera lub bohaterów. Tym samym gęsta ciążyły ku epickiej narracji (por. starofrancuskie chansons de gęste — czyt. szansą de żest, np. Pieśń o Rolandzie).
Anonim Gali był gruntownie wykształcony i zapewne nie była mu obca tradycja piśmiennictwa historycznego, zwłaszcza rzymskiego, którego teoretycy uważali, że „historia bezpośrednio graniczy z poezją\", czyli literaturą piękną, a w związku z tym dopuszcza także możliwość zmyślenia, fikcji, więc np. wprowadzania do historycznej relacji domniemanych, prawdopodobnych wypowiedzi bohaterów. Ważne było aby pisać w sposób zajmujący, budujący i zgodny z ówczesnymi przepisami estetycznymi. W „Kronice” zwracają uwagę walory literacki: staranna kompozycja, narracja, stylistyka, urozmaicenie prozaicznego, epickiego toku opowieści wierszowanymi wstawkami. Autor wyraźnie dba o piękno stylu i języka, posługuje się elegancką prozą łacińską, prozą rytmiczną dzielącą zdania na równoległe(o zbliżonej ilości sylab) człony, których paralelność podkreślona jest rytmem(tzw. proza rymowana).
Z pracy Galla korzystali między innymi Jan Długosz, Wincenty Kadłubek.
|
|
|
|
|
|
|
Anarina
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 2.695 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE P.S Gdzie moge znaleźc cała kronike Galla :? jakies linki moge, albo biblioteki :?
www.literatura.net.pl (ale bez wstępu). Poza tym polecam zajżeć do najbliższej biblioteki publicznej (czasami nawet coś ciekawego tam się trafi) , a ponadto biblioteka naukowa
|
|
|
|
|
|
|
|
Trochę o Gallu Anonimie ... A jeśli chciałbyś/chciałabyś kupić "Kronikę Polską", to jest ona naprawdę niedroga [9,90 zł] i możesz ją kupić choćby w tym sklepie internetowym
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Gdyz z tego co ja wiem to byl on Gallem Czyli pochcodzil z Francjii, i przybyl do nas z Wegier gdzie spisywal historie na dworze Krzywoustego!!
O Gallu wiadomo bardzo niewiele, i pewnie się niczego więcej,nigdy nie dowiemy. Możemy jedynie gdybać. Pewne jest natomias
t, że był on kronikarzem na dworze Krzywoustego, i że pochodził z Galli. Jego prawdziwego imienia nikt nie znał, więc zaczęto go nazywać Anonimem. Opcję, że przybył on z Węgier widzę tutaj pierwszy raz. Przeszukałem kilka książek na ten temat, i nigdzie nie znalazłęm, że "przybył on z Węgier"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(chrobry @ Feb 28 2005, 04:15 PM) t, że był on kronikarzem na dworze Krzywoustego,...Opcję, że przybył on z Węgier widzę tutaj pierwszy raz. Przeszukałem kilka książek na ten temat, i nigdzie nie znalazłęm, że "przybył on z Węgier" No, a pamiętasz Zbyszka brata Bolka? No to kochany Bolek musiał zasuwac do Węgier i czy to dlaciebie tak mało prawdopodobne, że gdy powędrował do określonej miejscowości spotkał tam mnicha Francuskiego?
|
|
|
|
|
|
|
|
To są domysły. Chodzi mi o FAKTY
|
|
|
|
|
|
|
Anarina
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 2.695 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE Opcję, że przybył on z Węgier widzę tutaj pierwszy raz. Przeszukałem kilka książek na ten temat, i nigdzie nie znalazłęm, że "przybył on z Węgier"
Proponuję poszukać czegoś pióra Mariana Plezi. Napisał on wstęp do kroniki Galla. Osobiście właśnie z tego wstępu zaczerpnęłam informację o tym, że Gall przybył do Polski z Węgier. Może znajdziesz coś w książce M. Plezia "Kronika Galla na tle historiografii XII w.", ale głowy za to nie dam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(chrobry @ Mar 11 2005, 03:32 PM) To są domysły. Chodzi mi o FAKTY Niewiem czy takowe znajdzisz, po prostu XIw i jakieś źródła pisane to jest nielada problem, gdy kroniki NIemieckie kłamały, a na Polsce mieliśmy jednego znanego kronikarza
|
|
|
|
|
|
|
|
Hmmm... Zajrzałęm niedawno do książki Pawła Jasienicy pt. "Trzej Kronikarze". Jasienica napisał, że Gall przybył do Polski z Francji :/ O Węgrzech nic nie wspomina.
|
|
|
|
|
|
|
Anarina
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 72 |
|
Nr użytkownika: 2.695 |
|
|
|
|
|
|
W takim razie pretensje możemy mieć tylko do wrednych naukowców, że za nic nie chcą się z sobą zgadzać, przysparzając nam tym, jedynie samych problemów
|
|
|
|
|
|
|
Dago
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 69 |
|
Nr użytkownika: 1.262 |
|
|
|
|
|
|
Z drugiej strony jakby się zgadzali i wszystko było proste i jasne jaki byłby sens polemizowania na tym forum wielce szanownych użytkowników Apropo ,tematu pare razy czytałem o węgierskim klasztorze z którego przybył ten "nasz" Gall.Może faktycznie przyjechał z Bolesławem po jego pielgrzymce pokutnej do Węgier.Ale jak było wcześniej mówione możemy tylko snuć domysły.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|