Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sobieski ginie pod Parkanami
     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 3/02/2017, 21:58 Quote Post

QUOTE
Jan III w zasadzie nie miał swojego stronnictwa magnackiego bo za bardzo lawirował między Francuzami a Habsburgami więc trudno byłoby przepchnąć elekcję Jakuba


Po abdykacji Jana Kazimierza magnaci również mieli swoich kandydatów, a szlachta przepchnęła swojego. Tak więc i tutaj mogłoby to się tak skończyć.

Tyle że wtedy rządy Jakuba Sobieskiego przypominałyby z początku te Michała Korybuta - ciągła walka z opozycją. Ze wszystkimi tego skutkami. Łącznie z możliwą porażką w wojnie przeciw Turcji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 3/02/2017, 22:06 Quote Post

Tylko wybór Michała był totalnym zaskoczeniem (podejrzewam, że dla samej szlachty też bo to było spontaniczne). Także dwory zagraniczne zostały zaskoczone i nawet nie miały czasu żeby spróbować jakiejś kontrakcji dyplomatycznej. Poza tym Michał nawet nie był kandydatem a w tym przypadku Jakub z pewnością do takich by się zaliczał i od razu zaczęłaby się walka stronnictw
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 3/02/2017, 22:09 Quote Post

QUOTE
Poza tym Michał nawet nie był kandydatem a w tym przypadku Jakub z pewnością do takich by się zaliczał i od razu zaczęłaby się walka stronnictw


Tym bardziej miałby więc szansę na zwycięstwo. Nie zdążył wzbudzić niechęci szlachty, od śmierci ojca minęło mniej czasu niż podczas wyboru Wiśniowieckiego - a więc ma większą popularność niż sam Michał. A stronnictwo francuskie może go poprzeć ze względu na osobę Marysieńki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 3/02/2017, 22:11 Quote Post

Tylko, że on się z matką nie za bardzo lubił. W realu po śmierci Sobieskiego doszło między nimi do gorszącego sporu o spadek. Tu mogłoby być podobnie
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 3/02/2017, 23:03 Quote Post

W wiki podano, że popadł w spór z ojcem po przejściu do stronnictwa habsburskiego, krótko przed śmiercią króla. Być może z tego powodu wynikała jego niechęć do matki (wzajemna) Francuzki. Tutaj więc niekoniecznie pokłócą się nad grobem królewskim. Tym bardziej że Jakub uczestniczył w tej bitwie, więc jakąś traumę z niej wyniósł. To może go właśnie do matki zbliżyć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 3/02/2017, 23:12 Quote Post

Skoro budujemy alternatywę możemy tak założyć. Na pewno Jakub będzie silnym kandydatem, to nie ulega wątpliwości, tylko teraz na którym stronnictwie powinien się oprzeć: jeśli profrancuskie ma poparcie matki ale jest problem bo formalnie jesteśmy sojusznikiem cesarza i dalej trwa wojna z Turcją. Wprawdzie Liga Święta jeszcze nie zdołała się uformować ale wobec zbieżności interesów Cesarstwa i RON myślę, że jest kwestią czasu. Więc przeciwko Habsburgom za bardzo występować nie można. Nasz młody Jakub jest więc między młotem a kowadłem
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 3/02/2017, 23:40 Quote Post

QUOTE
Skoro budujemy alternatywę możemy tak założyć. Na pewno Jakub będzie silnym kandydatem, to nie ulega wątpliwości, tylko teraz na którym stronnictwie powinien się oprzeć: jeśli profrancuskie ma poparcie matki ale jest problem bo formalnie jesteśmy sojusznikiem cesarza i dalej trwa wojna z Turcją


Oprze się na szlachcie wink.gif stawiam na powtórkę precedensu Wiśniowieckiego. Ponadto obstawiam, że w związku ze śmiercią króla Jana walki chwilowo ustaną. Być może zawrzemy jakieś zawieszenie broni? Jeśli nie, to stronnictwo profrancuskie w tej sytuacji nie będzie miało wiele do powiedzenia, natomiast będzie nacisk na szybki wybór króla ze względu właśnie na trwającą wojnę.

P.S.:Zdaje się to Habsburgowie bardziej potrzebowali naszej pomocy niż my ich, więc to im będzie zależało, aby król polski został wybrany szybko i żeby to był Jakub. Z nadzieją, że młody monarcha będzie dążył do pomszczenia śmierci ojca i w ten sposób skłoni RON do silniejszego związania z Habsburgami.

Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 3/02/2017, 23:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
JanKazimierzWaza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.020
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 3/02/2017, 23:44 Quote Post

Właśnie intronizowaliśmy Jaśnie Oświeconego Jakuba I Sobieskiego. No to pierwsza rzecz trzeba potwierdzić sojusz z Cesarzem i kontynuować kampanię turecką (może syn zrobiłby to lepiej niż Ojciec)
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.747
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 4/02/2017, 0:38 Quote Post

Syn przede wszystkim nie musiałby się uganiać po Mołdawii i marnować tam czasu za koroną dla siebie. Mógłby siły i środki skupić na Kamieńcu. Jako król będzie miał też żonę z lepszego rodu niż OTL.
 
User is online!  PMMini Profile Post #39

3 Strony < 1 2 3 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej