Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polacy w Waffen SS, czy to prawda ?
     
Szeregowy Martin Bleks
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 6.482

Stopień akademicki: Uczeñ
Zawód: Gimnazjalista.
 
 
post 17/10/2005, 11:27 Quote Post

Wczoraj w Kompani Braci był moment kiedy brali jeńców z Waffen SS i mam pytanko: czy to prawda że brali Polaków do Waffen SS ? Bo coś mi się niechce wierzyć, bo Polacy najwyżej to mogli iśc do Wermachtu a czy to prawda z Waffen SS ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
konfederat
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 7.652

 
 
post 17/10/2005, 11:55 Quote Post

Jest to możliwe, zwłaszcza w przypadku Slązaków. Pod koniec wojny do Waffen SS zaciągano żołnierzy z poboru, komisja rekrutacyjna decydowała ten do Wehrmahtu ten do Waffen SS a ten do luftwaffe. Pod koniec wojny nawet SS było zmuszone uzupełniać swe szeregi zwykłymi poborowymi. D awno już zapomniano o kryteriach rasowych jakie obowiązywały np w 1939r. Tak więc jeśli np Slązak posiadał obywatelstwo niemieckie, to mógł trafić do którejś z rdzennie niemieckiej dywizji Waffen SS. Dla ścisłości, Polacy nie tworzyli rdzennie polskich jednostek w SS ani nigdzie indziej u Niemców, jesteśmy chlubnym wyjątkiem.

(Edyt.styl)

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 18/10/2005, 1:25
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 17/10/2005, 14:38 Quote Post

Zgadza się co do Ślązaków. Zdarzały się też przypadki, że jeńcy którzy uzupełniali II Koprus Polski okazywali się, że pochodzili z formacji SS.
Jestesmy chlubnym przykladem. Choć też nikt nam nie proponował tworzenia takich formacji.
W przeciwieństwie do np. Sasów i Szwabów siodmiogrodzkich dla których tworzono dywizje Prinz Eugen a do której nikt z tych Niemców się nie zgłosił. I chwała im.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
konfederat
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 122
Nr użytkownika: 7.652

 
 
post 17/10/2005, 16:11 Quote Post

(...) Wiem że dziś Waffen SS cieszy się opinią szlachetnych krzyżowców ale to bzdura, byli doskonałymi żołnierzami ale sprawa której służyli była naprawde chora. Oni walczyli o Europe w której byłbyś obywatelem drugiej a może i trzeciej kategorii. Co do liczebności Polaków w Waffen SS to trudna sprawa gdyż byli oni z racji etnicznej przynależności np Slązacy traktowani jako Niemcy.

(Edyt.)

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 18/10/2005, 1:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.164
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 18/10/2005, 2:02 Quote Post

Od Moderatora:
Uzytkownik Szeregowy Martin Bleks otworzyl watek, w ktorym tematem jest ustalenie czy w szeregach Waffen SS sluzyli Polacy. W krotkim okresie czasu, w watku tym rozpoczela sie wymiana wyzwisk, przedstawianie pogladow osobistych - w sumie zamieszczanie postow niezwiazanych z tematem. W zwiazku z powyzszym watek przeszedl przez bezwzgledna "czystke". Posty, ktore pozostaly, zostaly wyedytowane. Posty nie dotyczace tematyki - zostaly usuniete.
Temat watku jest interesujacy ale i mogacy przywolac emocje ktore sa nie do zaakceptowania na tym Forum. Watek pozostaje na Forum. Posty dotyczace tego watku BEDA postami merytorycznie wywazonymi, rzeczowymi i podbudowanymi zrodlowymi materialami historycznymi. Posty niespelniajace tych kryteriow beda eliminowane.
Forum wyraza nadzieje, ze uzytkownicy potraktuja temat powaznie i wykaza racjonalne, dojrzale podejscie.

Net_Skater
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 18/10/2005, 16:14 Quote Post

W dywizjach o przeznaczeniu antypartyzanckim starano się o żołnierzy dobrze znający język Rosyjski, Polski czy też języki narodów Jugosłowiańskich taką dywizją SS była napewno dywizja kawaleryjska SS - stąd możliwośc służby w niej przez żołnierzy o Polsko brzmiących nazwiskach przeglądając listę żołnierzy służacych w 8 dywizji kawalerii SS któży otrzymali żelazny krzyż natrafiłem na jedno czy dwa nazwiska zdradzające polskie pochodzenie. Trudno dociec czy byli to naprawdę Polacy może Ślązacy a może Kaszubi, w każdym razie po samym nazwisku trudno coś dociec, tymbardziej iż sam kat powstańczej Warszawy nazywał się nie inaczej jak pan Zalewski rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 781
Nr użytkownika: 50

 
 
post 18/10/2005, 18:50 Quote Post

Po nazwiskach ciężko coś wyrokować.W XIX wieku mnóstwo Polaków wyjeżdżało do pracy w Zagłębiu Ruhry,dużo Czechów osiedlało się w Wiedniu.Ich potomkowie walczyli w I i II wojnie.W Legionie Condor też były polskie nazwiska,w całych Niemczech były polskie nazwiska.
Kiedyś czytałem,że w latach dziewiędziesiątych XX wieku,właśnie w Zagłębiu Ruhry działała mała grupka neonazistowska,na jej czele której stał Michael Wieczorek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 18/10/2005, 21:56 Quote Post

QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 18/10/2005, 17:14)
W dywizjach o przeznaczeniu antypartyzanckim starano się o żołnierzy dobrze znający język  Rosyjski, Polski czy też języki narodów Jugosłowiańskich taką dywizją SS była napewno dywizja kawaleryjska SS - stąd możliwośc służby w niej przez żołnierzy o Polsko brzmiących nazwiskach przeglądając listę żołnierzy służacych w 8 dywizji kawalerii SS któży otrzymali żelazny  krzyż  natrafiłem na jedno czy dwa nazwiska zdradzające polskie pochodzenie. Trudno dociec czy byli to naprawdę Polacy może Ślązacy a może Kaszubi, w każdym razie po samym nazwisku trudno coś dociec, tymbardziej iż sam kat powstańczej Warszawy nazywał się nie inaczej jak pan Zalewski  rolleyes.gif
*



polskobrzmiące nazwiska są dość często spotykane wśród Niemców. Chocby Schabowski - ostatni szef Stasi w NRD. Szukanie ich powiązań z naszym krajem jest zajęciem bezużytecznym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.164
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 19/10/2005, 1:39 Quote Post

QUOTE
czy to prawda że brali Polaków do Waffen SS

Takie pytanie padlo w watku otwierajacym temat. Latwo je bylo napisac, ale uzytkownik Szeregowy Martin Bleks nie zadal sobie trudu aby wyjasnic o co mu chodzilo, kiedy uzyl slowa "Polacy". Bo interpretacja tego slowa jest szeroka i to powoduje, ze w pytaniu brakuje zwyklej logiki. Czy uzytkownikowi chodzi o grupe narodowosciowa czy tez o obywateli, czy o mieszkancow z terenu II Rzeczypospolitej czy o Polakow - obywateli innego panstwa ? I to powoduje, ze zaczynamy sie miotac w przypuszczeniach ze chodzi albo o Slazakow, albo o Kaszubow, albo o obywateli polskich pochodzenia niemieckiego albo o obywateli Rzeszy pochodzenia polskiego itp itp. W zwiazku z tym uzytkownik Bleks otrzymuje "prace domowa": zastanowic sie o co mu naprawde chodzi, sformulowac pytanie w przejrzysty i poprawny jezykowo sposob i przedstawic je na Forum.
Pisze to dlatego, bo kilka lat temu sledzilem na Axis History Forum dyskusje nad pytaniem ktore zostalo postawione niemalze w identyczny sposob jak pytanie uzytkownika Bleksa. Spowodowalo to, ze temat dyskusji blyskawicznie rozlazl sie na rozne strony, bylo sporo klotni, moderator szalal (a na Axis History Forum moderatorzy to niemalze Hiszpanska Inkwizycja) - a temat ucierpial ! Nasze Forum nie bedzie miejscem powtorki tej sytuacji.

N_S
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Giovanni
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 249
Nr użytkownika: 9.443

Stopień akademicki: magister
Zawód: operator maszyn
 
 
post 19/10/2005, 21:54 Quote Post

Sytuacja w której Polacy a nie tylko obywatele polscy służyli w dywizji ss za Dean M., Collaboration in the holocaust: crimes of the local police in Belorusia and Ukraine, 1941- 44.
30 dyw ss była utworzona głównie z Białorusinów, także z białoruskiej policji (tej, która głównie mordowała Żydów). W policji tej służyli pojedyńczy Polscy, niektóży z nich maskowali w ten sposób swoja działalność w AK. tak więc pojednyńczy Polacy służyli w tej dywizji. Należy dodać że dywizja ta jest znana z 2 rzeczy: a)buntów przeciwko niemieckim oficerom w niektórych kompaniach co skutkowało zamykaniem żołnierzy z tych kompanii w obozach jenieckich b)zupełna niezdolność do walki, masowe podawanie się i ucieczki.
Po rozbiciu tej formacji jej resztki posłużyły do wzmocnienia czy raczej "wzmocnienia" 2 dywizji rosyjskiej z armii Własowa a część z żołnierzy, która znalazła się w alianckiej niewoli poszła do II polskiego Korpusu do Włoch, może także i do 1DPanc gen. Maczka. Stało sie tak dlatego, że owi byli policjanci a obecni ss-mani byli oni obywatelami polskimi.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.164
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 20/10/2005, 0:31 Quote Post

Po rozwiazaniu 30 Waffen-Grenadier-Division der SS, w grudniu 1944 roku rozpoczeto formowanie Waffen-Grenadier-Brigade der SS (weißruthenische Nr. 1) ktora w lutym 1945 roku zostala przemianowana na 30 Waffen-Grenadier-Division der SS (weißruthenische Nr. 1). Dowodca byl SS-Standartenführer Hans Siegling. Sklad dywizji: trzy pulki grenadierow, bataliony: artyleria, niszczyciele czolgow, zwiad. Struktura ta byla jednak tylko poboznym zyczeniem, bo na przelomie 1944/45 po prostu brakowalo ludzi do zapelnienia stanow etatowych. Jednostka nigdy nie osiagnela gotowosci bojowej i nie brala udziala w walkach.

N_S






 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Szeregowy Martin Bleks
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 6.482

Stopień akademicki: Uczeñ
Zawód: Gimnazjalista.
 
 
post 26/10/2005, 8:25 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 19/10/2005, 2:39)
QUOTE
czy to prawda że brali Polaków do Waffen SS

Takie pytanie padlo w watku otwierajacym temat. Latwo je bylo napisac, ale uzytkownik Szeregowy Martin Bleks nie zadal sobie trudu aby wyjasnic o co mu chodzilo, kiedy uzyl slowa "Polacy". Bo interpretacja tego slowa jest szeroka i to powoduje, ze w pytaniu brakuje zwyklej logiki. Czy uzytkownikowi chodzi o grupe narodowosciowa czy tez o obywateli, czy o mieszkancow z terenu II Rzeczypospolitej czy o Polakow - obywateli innego panstwa ? I to powoduje, ze zaczynamy sie miotac w przypuszczeniach ze chodzi albo o Slazakow, albo o Kaszubow, albo o obywateli polskich pochodzenia niemieckiego albo o obywateli Rzeszy pochodzenia polskiego itp itp. W zwiazku z tym uzytkownik Bleks otrzymuje "prace domowa": zastanowic sie o co mu naprawde chodzi, sformulowac pytanie w przejrzysty i poprawny jezykowo sposob i przedstawic je na Forum.
Pisze to dlatego, bo kilka lat temu sledzilem na Axis History Forum dyskusje nad pytaniem ktore zostalo postawione niemalze w identyczny sposob jak pytanie uzytkownika Bleksa. Spowodowalo to, ze temat dyskusji blyskawicznie rozlazl sie na rozne strony, bylo sporo klotni, moderator szalal (a na Axis History Forum moderatorzy to niemalze Hiszpanska Inkwizycja) - a temat ucierpial ! Nasze Forum nie bedzie miejscem powtorki tej sytuacji.

N_S
*



Net Skater mi chodzioło w tym pytaniu ogólnie o Polaków ilu ich było w Waffen SS ITP smile.gif więć wiesz a co do tematu to powiem tyle że confused1.gif To troche nie logiczne brać do Waffen SS Ludzi z innych Narodowości a poza tym czemu ten Temat ucierpiał na innych forach ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.164
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 27/10/2005, 1:01 Quote Post

QUOTE
Net Skater mi chodzioło w tym pytaniu ogólnie o Polaków ilu ich było w Waffen SS ITP  więć wiesz a co do tematu to powiem tyle że  To troche nie logiczne brać do Waffen SS Ludzi z innych Narodowości a poza tym czemu ten Temat ucierpiał na innych forach ?

Tego tematu nie mozna traktowac "ogolnie". Konieczne jest precyzyjne zredagowanie pytania i o to poprosilem w moim poscie. Jak sam widzisz z odpowiedzi innych uzytkownikow, temat rozlazi sie na rozne strony dzieki temu, ze Twoje pytanie jest "ogolne". A na innym forum temat "ucierpial" wlasnie dlatego.

N_S
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Berlin
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 13.335

Tomek
 
 
post 22/01/2006, 16:47 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 17/10/2005, 15:38)
Zgadza się co do Ślązaków. Zdarzały się też przypadki, że jeńcy którzy uzupełniali II Koprus Polski okazywali się, że pochodzili z formacji SS.
Jestesmy chlubnym przykladem. Choć też nikt nam nie proponował tworzenia takich formacji.
W przeciwieństwie do np. Sasów i Szwabów siodmiogrodzkich dla których tworzono dywizje Prinz Eugen a do której nikt z tych Niemców się nie zgłosił. I chwała im.
*


m z tego co ja wyczytałem- dowództwo niemieckie próbowalo stworzyc odział ochotników wafen SS na terenach Ślaska, lecz z braku kandydatów, projektu zaniechano
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.575
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 22/01/2006, 19:37 Quote Post

Ciemna karta naszej historii to temat związany z Goralenvolk i Zwiazkiem Górali oraz powstałym w lutym 1942 roku Goralisches Komittee .
QUOTE
Fiaskiem skończyła się próba zorganizowania w drugiej połowie 1942 jednostki Goralischer Waffen-SS Legion. Do obozu w Trawnikach trafiło około 200 ochotników. Popadli oni w konflikt ze stacjonującymi tam Ukraińcami. Większość zdezerterowała, a resztę wywieziono na roboty przymusowe w głąb Niemiec.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej