Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Koncepcja federacyjna: dlaczego nie przetrwała?
     
szparski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 98.770

Zawód: Student
 
 
post 23/08/2016, 16:26 Quote Post

Witam, mam nurtujące mnie pytanie. Dlaczego koncepcje federacyjne, które miały miejsce podczas II Wojny Światowej nie przetrwały ? Jakie były powody i przesłanki tego, że nie udało się ich zrealizować do końca ?


Pozdrawiam smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arkan997
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.318
Nr użytkownika: 93.492

 
 
post 23/08/2016, 18:32 Quote Post

Chodzi ci o federacje Polski i Czechosłowacji? Pomysł Sikorskiego?
Jeśli tak to sprawa jest oczywista, Czesi za nami ,,nie przepadali" chodzi głównie o zajęcie Śląska Cieszyńskiego, oraz to, ze woleli mieć dobre stosunki z Rosją.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 24/08/2016, 1:30 Quote Post

Była jeszcze taka brytyjska propozycja unii z Francją z czerwca 1940 roku.
Parlament Francji ją odrzucił.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
szparski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 98.770

Zawód: Student
 
 
post 15/09/2016, 14:21 Quote Post

A byłby ktoś w stanie bardziej obszernie odpowiedzieć na te pytania ?

1)Czy jeżeli inaczej wyglądałyby granice po II wojnie światowej, to czy federacje udałoby się stworzyć ?
2)Czy pomimo zaszłości historycznych polsko-czechosłowackich, było realne utworzenie sojuszu ?
3)Dlaczego dążono do koncepcji federacyjnej ?
4) Dlaczego federacja nie przetrwała ?

Potrzebuje zdobyć odpowiedzi na ten temat do referatu jaki będę miał w październiku, a szczerze powiem że odpowiedź na te hipotezy są dla mnie troszkę trudne
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Net_Skater
 

IX ranga
*********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.753
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 15/09/2016, 16:09 Quote Post

Na polskiej Wiki jest temat:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Konfederacja_...hos%C5%82owacka

Sprawa jest calkiem niezle opisana, na dodatek jest tam zalaczona spora bibliografia.
Sadze, ze strona ta bedzie dobrym punktem wyjsciowym.
Temat jest wybitnie niszowy i nie spodziewam sie aby na Forum znalezli sie eksperci w tym zakresie.


N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Danielp
 

born in the PRL
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.499
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 15/09/2016, 19:11 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 15/09/2016, 16:09)
Na polskiej Wiki jest temat:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Konfederacja_...hos%C5%82owacka

Sprawa jest calkiem niezle opisana, na dodatek jest tam zalaczona spora bibliografia.
Sadze, ze strona ta bedzie dobrym punktem wyjsciowym.
Temat jest wybitnie niszowy i nie spodziewam sie aby na Forum znalezli sie eksperci w tym zakresie.

Do bibliografii z Wikipedii obowiązkowo trzeba dodać Marek Kazimierz Kamiński " Edward Benes kontra gen Władysław Sikorski wyd Neriton rok 2005 . ISBN 83 89 729 11 3

2/ 3 to o konfederacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
szparski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 98.770

Zawód: Student
 
 
post 21/09/2016, 22:30 Quote Post

A czy jeżeli inaczej wyglądałyby granice po II wojnie światowej, to czy federacje udałoby się stworzyć ? i o co chodziło z Zaolziem i Śląskiem Cieszyńskim ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 22/09/2016, 20:12 Quote Post

O to, że zarówno Polacy, jak i Czesi chcieli by go mieć dla siebie w całości.
Federacja Polsko-Czesko-Słowacka? To mrzonki.
My traktujemy Czechów z wyższością, a oni tak samo Nas.
Choć Nas częściowo zintegrowało wspólne zaistnienie w UE i strefie Schengen.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
szparski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 98.770

Zawód: Student
 
 
post 23/09/2016, 15:02 Quote Post

A już tak zwracając uwagę na ogólną problematykę, to dlaczego federacja nie przetrwała ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Danielp
 

born in the PRL
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.499
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 23/09/2016, 15:35 Quote Post

QUOTE(szparski @ 23/09/2016, 15:02)
A już tak zwracając uwagę na ogólną problematykę, to dlaczego federacja nie przetrwała ?
*


Sojusz Czechosłowacji z ZSRR.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 23/09/2016, 16:31 Quote Post

QUOTE(Danielp @ 23/09/2016, 16:35)
QUOTE(szparski @ 23/09/2016, 15:02)
A już tak zwracając uwagę na ogólną problematykę, to dlaczego federacja nie przetrwała ?
*


Sojusz Czechosłowacji z ZSRR.
*


Raczej realna pozycja obu państw, po zakończeniu WWII, znalazły się pod sowieckim butem, a integrowane były w ramach bloku sowieckiego( RWPG, UW), kto wiec miał wprowadzać, w życie idee federalistyczne?
Po roku 1989 sama Czechosłowacja, już jako państwo federalne długo nie przetrwała, nawet jako Czecho-Słowacja( potem Czechy i Słowacja RF), 1 stycznia 1993 roku to koniec tej utopii.

Ten post był edytowany przez force: 23/09/2016, 16:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Danielp
 

born in the PRL
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.499
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 31/03/2017, 9:58 Quote Post

QUOTE(szparski @ 15/09/2016, 14:21)
A byłby ktoś w stanie bardziej obszernie odpowiedzieć na te pytania ?

1)Czy jeżeli inaczej wyglądałyby granice po II wojnie światowej, to czy federacje udałoby się stworzyć ?
2)Czy pomimo zaszłości historycznych polsko-czechosłowackich, było realne utworzenie sojuszu ?
3)Dlaczego dążono do koncepcji federacyjnej ?
4) Dlaczego federacja nie przetrwała ?

Potrzebuje zdobyć odpowiedzi na ten temat do referatu jaki będę miał w październiku, a szczerze powiem że odpowiedź na te hipotezy są dla mnie troszkę trudne
*



Był to tez pomysł Churchila na "Pax Brittania w naszej części Europy":

konfederacja Polski i Czechosłowacji, granice Polski "przesunięte" , ZSRR zatrzymuje swoje wpływy na linii Curzona / granicy radziecko -niemieckiej z 28 wrzesnia 1939.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.320
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 31/03/2017, 14:06 Quote Post

Nie przetrwała z powodów obiektywnych i subiektywnych. Na konfederację Polski i Czechosłowacji nie zgodził się Stalin, który rozdawał wszystkie karty w tym regionie. Sama konfederacja też nie była jedną spójną różową wizją. Sikorski i Benesz chcieli tego dopóki oba kraje leżały na łopatkach i dominacja Niemiec wydawała się niekwestionowana. Nawet na tym etapie Polacy chcieli dominować politycznie, Czesi gospodarczo. Każda ze stron próbowała wykorzystać swoje atuty, narażając się na nieufność drugiej. A z zaufaniem po 1938 roku było bardziej niż kiepsko. Niby o Zaolzie się rządy emigracyjne nie pokłóciły (głównie za sprawą Czechów, którzy cierpliwie i konsekwentnie czekali na unieważnienie traktatu monachijskiego ze wszystkimi jego skutkami), ale była to tak czy owak ość w gardle, której nie miałby kto jak wyciągnąć lub przełknąć.

Idea naprawdę piękna. Polska przesunięta na zachód (wschodnia granica na oryginalnej Linii Curzona, wschodnia granica woj. białostockiego z całą Puszczą Białowieską), połączona z Czechosłowacją, stanowiłaby po odbudowie materialnej i demograficznej (uzupełnienie strat po wysieldleniach i masowych zbrodniach) na prawdziwą siłę, około 55-milionowy blok, który gospodarczo stałby lepiej niż Włochy.

Ten post był edytowany przez Piegziu: 31/03/2017, 14:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
szparski
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 98.770

Zawód: Student
 
 
post 21/06/2017, 12:05 Quote Post

Dzięki za odpowiedź, pytanie mam jeszcze jedno odnośnie całej tej sprawy z federacją w Europie Środkowo-Wschodniej. Dlaczego ta koncepcja środkowo-wschodnia została zmieniona przez Sikorskiego w stronę Federacji polsko-czechosłowackiej ? Jakie były główne powody zmiany jego decyzji ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej