Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
14 Strony « < 9 10 11 12 13 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czechosłowackie zbrodnie wojenne 1919, (konflikt o Cieszyn)
     
bartoszb
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.888
Nr użytkownika: 44.299

 
 
post 23/01/2017, 13:28 Quote Post

W 98 rocznicę Kalendarz Historyczny TV Republika https://www.youtube.com/watch?v=Rr0AHITh1VM...Bss0Zvb-widiRlS .

Takie podręcznikowe informacje, zapewne irytujące Dana.
No i pała za wypowiedź z 30 któreś sekundy o referendum.

Bardziej ciekawe co tam w Stonawie i na Zaolziu w związku z tą smutną rocznicą?
 
User is offline  PMMini Profile Post #151

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 25/01/2017, 19:13 Quote Post

Brawo Bartosz za przypomnienie ważnej rocznicy.
CODE
No i pała za wypowiedź z 30 któreś sekundy o referendum.

Klasyka programów tv przygotowanych na szybko i byle jak + "dyżurny” historyk, który akurat na tej tematyce może się kompletnie nie znać ale nie powstrzymuje go to od udziału w programie. I później mamy takie "kwiatki" jak to, że Czesi zaatakowali kilka dni przed plebiscytem ( w rzeczywistości przed wyborami do sejmu). Pan historyk dalej brnie w plebiscyt (który niby miał być 26.I.1919) i mówi, że gdyby do niego doszło to większość tych ziem przypadała by Polsce - skąd ta pewność ? z jakiś nieznanych źródeł czy raczej braku podstawowej wiedzy o różnorodności narodowo-etnicznej Śląska Cieszyńskiego?
Oczywiście musiało paść że już, już miały się zacząć wali z bolszewikami (w rzeczywistości zaczęły się w połowie lutego). Łączenie wojny z Czechami z powstaniami śląskimi równie naciągane - bo pierwsze powstanie wybuchło pół roku później. No ale w takiej sytuacji o wiele łatwiej mówić, że był to czeski „cios w plecy" Polski.
Potem Pan redaktor "tworzy" dalej i mówi o "Wielkim Księstwie Cieszyńskim", że "rząd w Pradze absolutnie nie dopuszczał jakiś praw dla mniejszości jak Polacy"."Dyżurny" historyk pomaga jak może i podaje najwyższą szacunkowo liczbę wojsk czeskich (z końca wojny), a naszych najniższą (z pierwszego dnia wojny). No i oczywiście rewelacje z wikipedii (przygotował się do programu...), że Cezary Haller najprawdopodobniej został przez czeskich żołnierzy dobity - choć dokumenty źródłowe wskazują, że jest dokładnie odwrotnie i najprawdopodobniej nie został dobity. Okazuje się także, że to Czesi na konferencji w Spa mieli wśród mocarstw głos decydujący (francuscy politycy wyszli chyba akurat za potrzebą ?)
I co bardzo charakterystyczne – w 1919 r. Czesi z premedytacja wykorzystali słabość Polski i wbili nam nóż w plecy, no ale jak w 1938 r. my zajęliśmy Zaolzie to już: „taka jest polityka po prostu”…

Ale sam program i tak źle nie wypada na tle tego "potworka" :
https://www.youtube.com/watch?v=rsfl0_uCcWY
w którym nasycenie kompromitujących błędów i ahistorycznych bzdur jest tak absurdalnie duże, że nie można tego inaczej wytłumaczyć niż sabotażem/"kretem" w redakcji tv republika, albo że jest to taki program kabaretowo-satyryczny dla osób interesujących się historią.

Ten post był edytowany przez Dan23: 26/01/2017, 9:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #152

     
bartoszb
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.888
Nr użytkownika: 44.299

 
 
post 27/01/2017, 19:46 Quote Post

smile.gif Zmasakrowałeś ich.
Lubię sobie puszczać Kalendarz np. do żarcia po pracy. Miło się tego słucha (p. Gromadzki już nie wp.... się w każde zdanie jak kiedyś), ale czasem są takie właśnie lapsusy. No i ta świadomość (ech, może zazdrość po prostu), że w sumie można by takie gadki samemu prowadzić.
Powinni mieć więcej dyżurnych historyków, po to żeby przedstawiać świeższe i z bardziej szerokie spektrum poglądy.

Dobra, ale wróćmy do tematu. Zaolziacy uczcili pamięć:
http://zwrot.cz/2017/01/w-stonawie-uczczon...ch-w-1919-roku/
 
User is offline  PMMini Profile Post #153

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 27/01/2017, 21:32 Quote Post

Z drugiej strony w innych mediach nawet tych z historia związanych bardzo rzadko ktoś o takich rocznicach pamięta.
Więc tv republika/Kalendarz Historyczny mimo wszystko należy się (+) za przypomnienie o polskich żołnierzach, milicjantach i cywilach, którzy bronili tej ziemi płacąc krwią i życiem. No i za przypomnienie że Polacy wciąż żyją na Zaolziu...

Ten post był edytowany przez Dan23: 27/01/2017, 23:13
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #154

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 8/02/2017, 20:36 Quote Post

„Protokoły posiedzeń plenarnych Rady Narodowej Księstwa Cieszyńskiego (1918-1920)”, pod redakcją Edwarda Długajczyka i Miłosza Skrzypka
2 tomy w serii „Bibliotheca Tessinensis”
http://www.kc-cieszyn.pl/index.php/news,246/#
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #155

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 23/01/2018, 8:03 Quote Post

Na rocznicę czeskiego ataku - aktywny link do:
"Białej księgi zbrodni popełnionych w dniach 23–29.01.1919 r.
na Śląsku Cieszyńskim przez wojska Gen. Josefa Šnejdárka."

My Webpage
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #156

     
cartridge
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 7.477

Zawód: student
 
 
post 2/10/2018, 20:16 Quote Post

Mam pytanie do użytkownika Dan23 jako niekwestionowanego specjalisty od zagadnień polsko-czeskich początku XX stulecia. Czy jest Panu znana książka J. Snejdarka pt. Co jsem prozil, wydana w Pradze w 1939 r., a jeśli tak, to jak ocenia jej wiarygodność. Jej fragmenty można znaleźć książce pt. Pierony. Górny Śląsk po polsku i po niemiecku aut. D. Kortko i L. Ostałowskiej s. 76 i nast. Możemy przeczytać tam pewne zaskakujące informacje m. in. nt. bankietu zorganizowanego przez stronę polską już po zakończeniu walk, w którym wziął udział gen. Snejdarek, a także brygadier Latinik z małżonką, czy też o podróży Snejdarka do Warszawy. Jak to ocenić w świetle późniejszej czarnej legendy Snejdarka w historiografii polskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #157

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 2/10/2018, 22:30 Quote Post

Bez przesady - kwestionowany, kwestionowany (na szczęście).
Ale dopiero naprawdę ostro mi się "dostanie" w styczniu - zobaczymy czy bardziej po polskiej czy po czeskiej stronie?

Książkę Josefa Šnejdárka pt. "Co jsem prožil"- oczywiście znam.
To właściwie jego autobiografia napisana w 1938 r. więc źle sam o sobie nie pisze smile.gif.
Jak przy każdym tego typu źródle trzeba do niej podchodzić krytycznie i z odpowiednią rezerwą.
Sprawa wojny o Śląsk Cieszyński zajmuje w książce zaledwie 8-9 stron.
Šnejdárek jeździł do Cieszyna wielokrotnie na obrady i spotkania Komisji Międzynarodowej i to nie tyle był bankiet - co zaproszenie przez członka tej komisji, angielskiego oficera płk Coulsona, o 17 na herbatkę (five o clock), na której było wielu Polaków (w tym damy) i m.in. gen. Latinik. Po pierwszym wzajemnym zaskoczeniu, zachowywano się z pełną kulturą, posadzono go na honorowym miejscu miedzy panią Michejdową (żoną jednego z prezesów Rady Narodowej dla Księstwa Cieszyńskiego Jana Michejdy kilkukrotnie więzionego przez Czechów), a żoną gen. Latinika. Ciasteczka/"przekąski" podawała mu "piękna polska dama z Karwiny"...
W czasie swojej wizyty w Warszawie był przyjęty zgodnie z protokołem, do jego dyspozycji oddano samochód,a nawet "adiutanta" (kpt. marynarki).
O Polakach pisze na ogół dobrze, a nawet z pewną "atencją", co nie zmienia faktu, że ponosi część odpowiedzialności za zbrodnie i przestępstwa popełnione przez podległych mu żołnierzy w czasie wojny o Śląsk Cieszyński.
Warto również pamiętać, że na Šnejdárka 15 maja 1920 r. w Orłowej, przeprowadzono nieudany zamach bombowy.

Na Zaolziu (np. w Stonawie ) zdarzały się pojedyńcze przypadki, że ludność spisana w 1910 r. jako Polacy współpracowała z czeska armią. Nawet po wschodniej stronie Olzy, na terenach gdzie silne wpływy miała Śląska Partia Ludowa J. Kożdonia - były miejscowości, w których niektórzy obywatele z własnej woli gościli czechosłowackich żołnierzy, a w Pruchnej urządzili dla nich nawet "prawdziwą ucztę"....

Ten post był edytowany przez Dan23: 3/10/2018, 17:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #158

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 1/11/2018, 22:27 Quote Post

Staraniem Polskiego Związku Kulturalno-Oświatowego w Republice Czeskiej
w Stonawie odnawiana jest zbiorowa mogiła 20 żołnierzy z 12 pp. (wadowickiego) i 8 pp.(z Krakowa),
którzy zginęli w czasie walk o Stonawę, lub zostali zamordowani już po bitwie 26 stycznia 1919 r.

tak jeszcze miesiąc temu wyglądała tablica:
https://tufotki.pl/JlP4m

a tak jest teraz:
https://tufotki.pl/SBIMp

Ten post był edytowany przez Dan23: 1/11/2018, 22:39
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #159

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 23/01/2019, 9:34 Quote Post

100 lat temu.
Po godzinie 8 rano wojska czeskie przekroczyły tymczasową linię graniczną dzielącą Śląsk Cieszyński i do godz, 18:00 zajęły Bogumin. Dzięki twardemu oporowi wojsk polskich wspieranych przez górników, nie udało się im jednak zająć Karwiny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #160

     
ostrawiok
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 104.426

 
 
post 23/01/2019, 20:05 Quote Post

Panie Dan23, wielkie dzięki za Pański wysiłek wlożony w wpisy na tym forum na tematy relacji czesko-polskich w XIX oraz XX wieku. Widzę, że nie raz był tu pan nazwany czeskim propagandistą itp. Uważam jednak generalnie, że cieżko dyskutować na pograniczu kiedy sie nie dyskutuje tylko "między swoimi". Sam byłem podczas różnych diskusji nazwany "czeskim nacjonalistą", "zaprzańcem", "szkopyrtokiem" (osobami raczej polskiej orientacji) lub też "polonofilem", "osobą młodą, nie rozumiejącą sprawy" albo "osobą spoza, nie mieszkającą na Zaolziu, więc nie rozumiejącą sprawy" (osobami proczeskiej albo/i antypolskiej orientacji).

Przy okazji setnej rocznicy Konfliktu Czesko-Polskiego w 1919 r. jest wiele wydarzeń nie tylko fachowych, ale też dla laików interesujących sie tematem. Bardzo mnie cieszy, że na wiele z nich zaproszono prelegentów "zza granicy". W Ostrawie w piątek 25. 1. 2019 występi Dr hab. Miłosz Skrzypek, Dr hab. Lech Krzyżanowski, mgr Stanisław Białecki oraz mgr Daniel Korbel. I właśnie ten ostatni wygłosi referat nt. "Zbrodnie wojenne podczas wojny siedmiodniowej -- pytania i odpowiedzi".

W Skoczowie 30. 1. 2019 natomiast występi "z strony czeskiej" Mgr. Tomáš Rusek oraz Mgr. Ondřej Kolář, PhD.

Ten post był edytowany przez ostrawiok: 23/01/2019, 20:07

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #161

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 24/01/2019, 9:15 Quote Post

CODE
mgr Daniel Korbel. I właśnie ten ostatni wygłosi referat nt. "Zbrodnie wojenne podczas wojny siedmiodniowej -- pytania i odpowiedzi".

jam ci to jest...

24 styczeń 1919r.
Franciszek ĆWIĘKAŁA (nr krzyża Virtuti Militari: 3578):
W Żywocicach przy gościńcu z Ostrawy do Cieszyna, wraz z kilku ludźmi stał na placówce sekcyjny [kapral] Ćwiękała. Widząc zbliżający się większy oddział Czechów ugrupował swoich ludzi odpowiednio, przypuścił Czechów na bliską odległość i raził ich gwałtownym ogniem karabinu maszynowego tak skutecznie, że Czesi myśląc, że mają przed sobą przeważające siły i ponosząc wielkie straty, pierzchli w nieładzie.

Tego samego dnia następuje czeskie uderzenie na Cieszyn od południa z Czadcy przez Jabłonków. Po całodziennych walkach atakujący zostają odparci z powrotem na Słowację.

Na Karwinę uderzają 3 czeskie bataliony od Orłowej i od Frysztatu.
Miasta i okolic bronią już tylko milicjanci i cywilni ochotnicy (wojsko wycofało się w nocy). Opór zostaje szybko i brutalnie stłumiony. Wielu spośród złapanych z bronią w ręku cywilów bez mundurów, kończy tragicznie...

Ten post był edytowany przez Dan23: 24/01/2019, 9:23
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #162

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 26/01/2019, 14:25 Quote Post

26 stycznia rano rozbity został półbatalion kpt. Cezarego Hallera, który bronił Zebrzydowic i Kończyc Małych.
Po raz drugi w ciągu 4 dni wojny, zniszczone zostało prawo skrzydło wojsk polskich, a Czesi mogli zająć mosty kolejowe w Drogomyślu lub wejść między Cieszyn i Skoczów co doprowadziłoby do okrążenia sił polskich.
W krwawych walkach o Stonawę rozbita została 11 komp. 12 pp ziemi wadowickiej, w czasie walk i po bitwie doszło do kilku (max. 6-7) przypadków dobijania polskich rannych i mordowania jeńców.
Wieczorem płk. Latinik podejmuje decyzje o nocnym odwrocie wszystkich wojsk na linię rzeki Wisły i Skoczów.
W dramatycznych okolicznościach, w chaosie, rozkazu o odwrocie nie wykonuje (dezerteruje) kilkuset żołnierzy głównie z pułku ziemi cieszyńskiej.

Ten post był edytowany przez Dan23: 26/01/2019, 14:35
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #163

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 27/01/2019, 10:01 Quote Post

Zapomniany bohater wojny z Czechami:
https://tramwajcieszynski.pl/zapomniany-bohater/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #164

     
Dan23
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 5.531

 
 
post 28/01/2019, 9:42 Quote Post

28 stycznia 1919 r. pierwszy dzień bitwy pod Skoczowem.
Wojska polskie skutecznie bronią pozycji opartych o rzekę Wisłę, od Strumienia do Nierodzimia (wieś między Skoczowem a Ustroniem). Przed Skoczowem linia obrony oparta jest o wzgórza leżące na wschód od miasta. Przez pierwsze dwa dni bitwy dochodzi do wielu starć patroli i rozpoznawczych uderzeń czeskich (w sile 1-2 kompanie) na całej długości frontu. Artyleria obu stron prowadzi intensywny ogień.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #165

14 Strony « < 9 10 11 12 13 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej