Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bezkrólewie Miedzy Walezym A Batorym
     
mezud
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 4.515

 
 
post 19/03/2005, 21:27 Quote Post

Mam pytanie Henryk Walezy uciekł z polski w 1574 ale zdetronizował go dopiero sejm 12 V -VI 1575 W takim razie
dlaczego w większości żródeł panowanie Henryka walezego określane jest 1573 - 1574 ?? confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
bryszard III
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 136
Nr użytkownika: 2.852

 
 
post 19/03/2005, 23:30 Quote Post

Myślę, że zakres 1573 - 1574 jest faktycznym zakresem jego rządów, natomiast 1573 - 1575 teoretycznym. Jedni autorzy mogą podawać tak, inni inaczej. W podręcznikach do historii takie szczegóły nie są ważne, a każdy kto jest bardziej zainteresowany, może sięgnąć po lekturę o Walezym czy Polsce w XVI w. gdzie na pewno rozwiąże ten problem.

Nie szukajmy niepotrzebnych problemów - jest ich dużo więcej i bardziej interesujących.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
mezud
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 4.515

 
 
post 20/03/2005, 19:37 Quote Post

Pewnie masz racje ale fakt jest faktem a jeśli sie nie pokrywają to któryś jest fałszywy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Hannibal
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 230
Nr użytkownika: 1.782

 
 
post 30/03/2005, 9:16 Quote Post

Jak najbardziej nalezy przyjąć lata 1573-1574, bo Henryk Walezy faktycznie wtedy był królem Polski. Swoją ucieczką wyrzekł się jednak tronu, okazało się, że na zawsze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
bartek920
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 490
Nr użytkownika: 23.106

 
 
post 21/01/2007, 13:48 Quote Post

A ma pytanie, czy po ucieczce Walezy używał tytułu Króla Polski??
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Konstanthinos
 

Basileus kai Autokrator ton Romaion
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.927
Nr użytkownika: 14.581

K.
Stopień akademicki: student historii
Zawód: Basileus Oikumene
 
 
post 21/01/2007, 16:01 Quote Post

QUOTE(bartek920 @ 21/01/2007, 13:48)
A ma pytanie, czy po ucieczce Walezy używał tytułu Króla Polski??
*



Tak, aż do śmierci.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Jacques Cache
 

Łotr Gotycki
*****
Grupa: Banita
Postów: 741
Nr użytkownika: 25.426

 
 
post 28/02/2007, 13:25 Quote Post

Możesz to jakoś uzasadnić?Czy tylko tym, że Jan Kazimierz Waza do śmierci używał tytułu króla Szwecji?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Konstanthinos
 

Basileus kai Autokrator ton Romaion
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.927
Nr użytkownika: 14.581

K.
Stopień akademicki: student historii
Zawód: Basileus Oikumene
 
 
post 3/03/2007, 16:52 Quote Post

Choćby na jego monecie z 1586 jest określany królem Francji i Polski. Tak samo na medalu z początku jego panowania, na którym dwie splecione dłonie przedstawiają przyjaźń Polski i Francji.

P. s. przecież w pokoju oliwskim Jan Kazimierz zrzekł się pretensji do tronu Szwecji
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Mefistofeles
 

Diabeł Łańcucki
*****
Grupa: Banita
Postów: 586
Nr użytkownika: 16.961

Carolus
Zawód: BANITA
 
 
post 3/03/2007, 23:20 Quote Post

Konstanthinosie, jedno nie wyklucza drugiego. Jan Kazimierz zrzekł się prawa do tronu szwedzkiego (które polska linia Wazxów utraciła de facto w 1600) ,ale zachował dożywotnio tytuł (chodziło tu tylko o prestiż) króla Szwedów, Gotów i Wandalów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
OverHaul
 

duc
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.361
Nr użytkownika: 15.760

 
 
post 4/03/2007, 11:23 Quote Post

Z tym że była to, zarówno w przypadku Jana Kazimierza, jak i Walezego, tytulatura raczej nieprawdziwa i zwyczajowa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Konstanthinos
 

Basileus kai Autokrator ton Romaion
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.927
Nr użytkownika: 14.581

K.
Stopień akademicki: student historii
Zawód: Basileus Oikumene
 
 
post 5/03/2007, 22:23 Quote Post

Ale przecież Walezy nie przeprowadyi abdykacji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
OverHaul
 

duc
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.361
Nr użytkownika: 15.760

 
 
post 6/03/2007, 16:32 Quote Post

Nie przeprowadził abdykacji, ale został zdetronizowany, więc siłą rzeczy przestał być królem. Takie tytułowanie się było więc nieprawdziwe, czego nie da się ukryć smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
sebaosek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 7.890

Zawód: uczen
 
 
post 3/01/2008, 20:27 Quote Post

o ile mi wiadomo to zdetronizowany nie został, ale po terminie wyznaczonym na jego powrót, który oczywiście nie nastąpił przepchnięto uchwałę, że Walezy SAM SIĘ ZRZEKŁ KORONY, co pozwoliło na ogłoszenie bezkrólewia. Oczywiście Walezy nie zgodził się z tą decyzją, dlatego dalej tytułówał się królem Polski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
ania02101
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 302
Nr użytkownika: 35.944

Ania
Zawód: uczennica
 
 
post 3/01/2008, 21:01 Quote Post

QUOTE
Walezy SAM SIĘ ZRZEKŁ KORONY, co pozwoliło na ogłoszenie bezkrólewia. Oczywiście Walezy nie zgodził się z tą decyzją, dlatego dalej tytułówał się królem Polski.


No tak tylko ucieczka i fakt że nie powrócił do Polski były dostatecznymi zdarzeniami aby można było wziąść to za zrzeknięcie się tronu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
sebaosek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 7.890

Zawód: uczen
 
 
post 4/01/2008, 0:08 Quote Post

chodzi tylko o to, że z prawnego punktu widzenia nie było żadnej abdykacji ani detronizacji smile.gif NIektórzy historycy twierdzą, że Walezy nie zrzekł się korony, gdyż chciał odpowiednio zabezpieczyć elekcję. W przypadku, gdyby koronę przejęli Habsburgowie mógłby wysunąć pretensje, które mogły przynieść pewne nabytki terytorialne dla Francji. Wybór Batorego Walezego usatysfakcjonował, więc sprawa jego tytulatury ucichła.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej