Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Polacy na Pomorzu i w Wielkopolsce do 1795 roku
     
kalev
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 37.135

Stopień akademicki: miszcz
 
 
post 24/05/2013, 8:32 Quote Post

Mam pytanie, które nurtuje mnie od jakiegoś czasu. Jak wyglądały stosunki etniczne w czasach I Rzeczypospolitej w Wielkopolsce i na Pomorzu? Jaki był odsetek ludności polskiej i niemieckiej na tych ziemiach?

Z pruskich spisów ludności z 1831 roku wynika, że w Prusach Zachodnich Polacy stanowili zaledwie 30% (po korekcie 41,8%). W Prowincji Poznańskiej według szacunków Leszka Belzyta było to 71,5%. Z tego co wiem to w 1816 roku odsetek ten wynosił 73%.

Jak przedstawiała się sytuacja w XVI, XVII i XVIII wieku? Ilu Polaków mieszkało wtedy w Gdańsku, Toruniu, Poznaniu, ilu na wsi i w skali całych regionów? Czy to możliwe aby Pomorze Wschodnie było tak mocno zgermanizowane jeszcze przed rozbiorami? Mi osobiście wydaje się, że Niemców mocno fantazja poniosła.

Ten post był edytowany przez kalev: 24/05/2013, 8:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
Domen
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 9.437
Nr użytkownika: 14.456

Tomenable
 
 
post 9/10/2018, 12:14 Quote Post

Mapy pogranicza etniczno-językowego na podstawie spisu z 1910 r. (w linkach większy rozmiar map):

Okolice Bytowa (Bütow) - https://i.imgur.com/FzLQmqR.png

user posted image

Okolie Miastka (Rummelsburg) - https://i.imgur.com/U1q9d1e.png

user posted image

Okolice Człuchowa (Schlochau) - https://i.imgur.com/YOH9yFd.png

user posted image

Okolice Złotowa (Flatow) - https://i.imgur.com/E7gIVqp.png

user posted image

Okolice Piły (Schneidemühl) - https://i.imgur.com/CVP8ZWe.png

user posted image

Okolice Wielenia (Filehne) - https://i.imgur.com/IoFtQ8p.png

user posted image

Okolice Skwierzyny (Schwerin) - https://i.imgur.com/OF4hcaE.png

user posted image

Okolice Kargowej (Unruhstadt) - https://i.imgur.com/mB2dxkr.png

user posted image

Okolice Wschowy (Fraustadt) - https://i.imgur.com/t1iHeLu.png

user posted image

Okolice Milicza (Militsch) - https://i.imgur.com/dsKVejk.png

user posted image

Okolice Oleśnicy (Ols) - https://i.imgur.com/lUsb1HM.png

user posted image

Okolice Namysłowa (Namslau) - https://i.imgur.com/LPJlbaG.png

user posted image

==========

Teraz Śląsk:

Okolice Brzegu (Brieg) - https://i.imgur.com/Osijotj.png

Okolice Opola (Oppeln) - https://i.imgur.com/vHxBgqq.png

Okolice Nysy (Neisse) - https://i.imgur.com/oJ9jegz.png

Okolice Raciborza (Ratibor) - https://i.imgur.com/M2PCV3n.png

Edycja:

Porównanie granicy II RP pod Bytowem (pierwsza mapa) ze stosunkami etnicznymi wg. spisu z 1910:

user posted image

Czyli owi kaszubscy autochtoni pod Bytowem to głównie obszar w trójkącie Jeleńcz-Rekowo-Sominy.

Ten post był edytowany przez Domen: 9/10/2018, 17:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #2


> Posts in this topic
kalev   Polacy na Pomorzu i w Wielkopolsce do 1795 roku   24/05/2013, 8:32
Alexander Malinowski2   Miasta plus Żuławy i północna Warmia to był znac...   24/05/2013, 12:35
kalev   W 1905 roku ludność Gdańska, Żuław Wiślanych i zge...   25/05/2013, 11:05
Alexander Malinowski2   Zastanawia mnie jak przedstawiała się sytuacja w W...   25/05/2013, 14:38
kalev   Wałcz na początku XX wieku był niemal całkowicie z...   25/05/2013, 23:25
Alexander Malinowski2   Sytuacja była taka: Wałcz był nieco większą wsią...   26/05/2013, 0:19
Piegziu   Nie znajdziemy żadnych oficjalnych danych dla XVII...   25/05/2013, 23:49
kalev   Mapkę dobrze znam :) W każdym razie Niemcy przed 1...   26/05/2013, 0:40
Alexander Malinowski2   Trochę niehistoryczne myślenie. Czy Niemcem był ...   26/05/2013, 9:56
kalev   Oczywiście mam na myśli wszystkich tych, którzy mó...   26/05/2013, 14:52
Alexander Malinowski2   Tak, ale polski nie miał słów technicznych, czy h...   26/05/2013, 19:39
kalev   Oczywiście chodzi o tych, którzy tym językiem posł...   27/05/2013, 7:22
Alexander Malinowski2   Chyba jednak nie. Przecież w 1308 Krzyżacy wyrżn...   27/05/2013, 8:33
kalev   Ci mieszczanie byli głównie Polakami/Pomorzanami. ...   27/05/2013, 9:11
Alexander Malinowski2   Słowianie tak, mieszkali w osadzie rybackiej pod...   27/05/2013, 9:37
kalev   Ci lepiej sytuowani mieszczanie, czyli też ci o kt...   27/05/2013, 10:42
Bazyli   kalev, napisales: "Mam pytanie, które nurtuje...   1/06/2013, 14:09
Tottila   Te dane nie są godne zaufania. Nawet niemieccy h...   1/06/2013, 20:51
kalev   Fachowe wyjaśnienie sprawy :) 30% to zdecydowanie ...   2/06/2013, 9:53
Bazyli   Totillo, nie bardzo rozumiem Twoich zastrzezen. Ws...   2/06/2013, 12:33
Piegziu   A gdzie można nabyć te wyniki dla poszczególnych ...   2/06/2013, 15:17
Alexander Malinowski2   Proszę - przykład dla prowincji, a dalej poklika...   2/06/2013, 16:41
Tottila   Lębork i Bytów to już Pomorze nie Prusy Zachodni...   2/06/2013, 20:57
Alexander Malinowski2   [quote=Bazyli,2/06/2013, 12:33] - kilka procent po...   3/06/2013, 9:10
Bazyli   Aleksandrze, napisalem kilka a nie pare procent. c...   8/06/2013, 15:51
Derda   Kaszubski nie jest dialektem, tylko językiem. C...   4/07/2013, 8:57
Alexander Malinowski2   [Derda,4/07/2013, 8:57] Kaszubski nie jest diale...   4/07/2013, 9:45
Tottila   Kaszubski nie jest dialektem, tylko językiem. ...   4/07/2013, 12:28
Derda   Kaszubi są i byli przede wszystkim Kaszubami, a ...   4/07/2013, 10:58
Domen   Sorry, podwójny post.   15/07/2013, 23:35
Domen   W 1816 w Poznaniu Niemcy stanowili 11% (bez żołnie...   16/07/2013, 0:34
Tottila   Dlatego właśnie wspomniałem o różnicach w świad...   18/07/2013, 15:43
Domen   W 1816 w Poznaniu Niemcy stanowili 11% Natomiast...   17/07/2013, 16:21
kmat   Może na błędnym podziale właśnie polega problem - ...   18/07/2013, 23:57
Tottila   Myślę, że z punktu widzenia najstarszych pomorsk...   1/08/2013, 12:59
kmat   Dzięki, tak też podejrzewałem. W sumie całe tamto ...   5/08/2013, 21:41
Tottila   Myślę, że jest to bardzo trafna konkluzja. Można...   13/08/2013, 13:44
kalev   Hmm, bardzo interesujące wyliczenia ;) sam byłem c...   13/08/2013, 9:03
Domen   Wałcz na początku XX wieku był niemal całkowicie z...   22/02/2014, 16:19
Tottila   To lepiej uwierz, bo przy odpowiedniej polityce ...   22/02/2014, 18:27
Lord Stark   Polskość Kaszub nigdy nie powinna być poddawana dy...   24/02/2014, 15:11
Domen   Zgadzam się z Wami, że germanizacja protestantów a...   25/02/2014, 11:14
Tottila   Tzn. w poprzednim poscie chcialem powiedzieć, że...   25/02/2014, 23:59
Domen   Z tą "100% niemiecką tożsamością" bym ...   25/02/2014, 19:16
Domen   Poniżej porównanie sytuacji w Wielkopolsce w latac...   5/03/2014, 1:15
historix49   Bydgoszcz nigdy nie naleząła do Wielkopolski.   5/03/2014, 7:21
Tottila   Ciekawe zestawienie. Skompilowałeś te informacj...   5/03/2014, 13:47
Domen   Kujawy to w szerokim rozumieniu Wielkopolska, podo...   5/03/2014, 12:03
historix49   Nie, nie są. Obawiam się, że myli Ci się Prowinc...   5/03/2014, 20:04
Tottila   A co ma znaczenie?   5/03/2014, 21:28
Domen   Głównie korzystałem z Platera (1825) i z "O...   5/03/2014, 14:47
Tottila   Głównie korzystałem z Platera (1825) i z "O...   5/03/2014, 15:34
Domen   Za: Jerzy Topolski, "Wielkopolska poprzez w...   6/03/2014, 0:18
historix49   A co ma znaczenie? [snapback]1310562 Decyzje w...   6/03/2014, 7:31
Domen   Na mapie z 1847 roku Grudziądz jest jeszcze zaznac...   6/03/2014, 2:16
Domen   Dlaczego miałoby istnieć jedno woj. pomorskie skor...   6/03/2014, 11:38
historix49   W kwestii województw pomorskich nie wiesz o czym p...   6/03/2014, 11:57
Tottila   To co ty piszesz "Decyzje w sprawie konkre...   6/03/2014, 12:44
historix49   To Ty piszesz, że Bydgoszcz to Wielkopolska lub K...   6/03/2014, 13:08
Tottila   Owszem ma znaczenie, wskazałem tylko, że twoja d...   6/03/2014, 14:01
historix49   Jest w rzeczywistości dosyć sztywna. Jak np. is...   6/03/2014, 14:36
Domen   Coś wielkie te Kujawy, znacznie większe niż woj. b...   6/03/2014, 12:06
Domen   Historixie, przenieśmy się z dyskusją o regionach ...   6/03/2014, 15:09
Tottila   W Toruniu już w połowie XV wieku (jeszcze za rzą...   7/03/2014, 0:29
Domen   W XVIII wieku Niemcy stanowili wg. Kaczmarka zaled...   7/03/2014, 0:55
Tottila   Myślę, że miał na myśli również przedmieścia. I...   7/03/2014, 1:19
Domen   Konwertując procenty na liczby bezwzględne, w Toru...   7/03/2014, 1:31
Tottila   Ale w grę wchodzi polonizacja Niemców ewangelikó...   7/03/2014, 1:44
Domen   Przyjmowano do cechów Niemców, czy ludzi ze znajom...   7/03/2014, 1:45
Tottila   To zależało chyba od cechu. Niechętnie przyjmow...   7/03/2014, 1:56
Domen   Rzemieślnicy nie stanowili jednak raczej większośc...   7/03/2014, 2:00
Tottila   Chyba jednak stanowili wraz z kupcami. Pospólstw...   7/03/2014, 2:03
Domen   Pospólstwo nie skupiało się wyłącznie na przedmieś...   7/03/2014, 2:04
Tottila   Nie mam pojęcia. Nie znam dokładnych statystyk,...   7/03/2014, 2:12
Domen   Czyli w trakcie zarazy poumierali katolicy a ewang...   7/03/2014, 2:13
Tottila   Tak pisze Biskup, że zaraz uderzyła w głownie ka...   7/03/2014, 2:14
Tottila   Czemu zakładasz, że wszyscy katolicy to Polacy? ...   7/03/2014, 13:08
Domen   Zajrzyj proszę jeszcze raz na poprzednią stronę, b...   7/03/2014, 2:47
Domen   Nie zakładam, że nie było Niemców katolików, tylko...   7/03/2014, 14:08
Tottila   Tzn. liczba katolików Niemców była znaczna. Kilk...   7/03/2014, 22:15
Domen   Na pierwszej stronie tematu kol. Kalev pisał, że...   8/03/2014, 1:10
Tottila   Ale przecież nie w Toruniu, tylko - jak sam pisz...   8/03/2014, 1:42
Domen   Ja sądzę, że jednak Plater mógł się dobrze oriento...   8/03/2014, 2:35
Tottila   Ja nie nic nie sądzę, bo zwyczajnie nie wiem sk...   8/03/2014, 2:45
Domen   Tyle tylko, że pruska państwowa statystyka nie l...   8/03/2014, 2:49
Tottila   Tyle tylko, że pruska państwowa statystyka nie l...   8/03/2014, 2:57
Domen   Znam konkretne przykłady (ale tylko kilka, więc ni...   8/03/2014, 2:59
Tottila   Jedną z takich narodowości byli "Dwujęzyczn...   8/03/2014, 3:04
Domen   Owszem - w wyniku procesów asymilacyjnych zachod...   8/03/2014, 3:08
Tottila   Owszem - w wyniku procesów asymilacyjnych zachod...   8/03/2014, 3:17
Domen   Nie są to bynajmniej "luźne szacunki"....   8/03/2014, 3:13
Domen   Pewnie te "Tabelle" lub "Jeografia...   8/03/2014, 3:28
Tottila   Możliwe, choc szczerze w to wątpię. Przeglądałem...   8/03/2014, 4:15
Domen   Ale sam nie znasz ze stuprocentową pewnością stosu...   8/03/2014, 12:12
Tottila   Spis przeprowadzono w 1831, podejrzewam, że jeg...   8/03/2014, 13:20
Domen   Trochę słaby powód. Zwłaszcza, że do jeszcze now...   8/03/2014, 13:33
Tottila   Trochę słaby powód. Zwłaszcza, że do jeszcze now...   8/03/2014, 13:44
Domen   Według niego Prusy Zachodnie miały powierzchnię 45...   8/03/2014, 13:48
Tottila   Zignorowalbym zrodlo z 1804 roku. Dla 1828 rok...   8/03/2014, 13:55
Domen   Czyli jednak tamte dane z 1804 roku były felerne. ...   8/03/2014, 13:57
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej