Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rzeź ludności cywilnej
     
druidh
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 65.984

 
 
post 1/06/2010, 13:03 Quote Post

Witam serdecznie.

Jakiś czas temu słuchając historii Europy wykładanej na Uniwersytecie Berkeley prowadząca ten przedmiot powiedziała że w czasie powstania Chmielnickiego doszło do drugiej co do wielkości rzezi ludności cywilnej w Europie. (pierwsza jak się domyślam to ta z okresu II WŚ)

Bardzo mnie to zdziwiło, bo oskarżenie jest dość poważne, zwłaszcza, że prowadząca obarczała winą Polaków (tak to przynajmniej odebrałem).

Czy ktoś z Was wie może coś na ten temat?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.412
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 1/06/2010, 13:59 Quote Post

Coś się tej pani najwyraźniej pomyliło. Może tzw. gender studies to jej specjalność? wink.gif Poziom wiedzy by się zgadzał...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 672
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 1/06/2010, 14:03 Quote Post

QUOTE(druidh @ 1/06/2010, 11:03)
Witam serdecznie.

Jakiś czas temu słuchając historii Europy wykładanej na Uniwersytecie Berkeley prowadząca ten przedmiot powiedziała że w czasie powstania Chmielnickiego doszło do drugiej co do wielkości rzezi ludności cywilnej w Europie. (pierwsza jak się domyślam to ta z okresu II WŚ)

Bardzo mnie to zdziwiło, bo oskarżenie jest dość poważne, zwłaszcza, że prowadząca obarczała winą Polaków (tak to przynajmniej odebrałem).

Czy ktoś z Was wie może coś na ten temat?
*



Mógłbyś podać imię i nazwisko tej pani?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
romanróżyński
 

Hetman wojsk Dymitra
*******
Grupa: Banita
Postów: 2.488
Nr użytkownika: 65.013

Marek Rogowicz
Zawód: BANITA
 
 
post 1/06/2010, 14:24 Quote Post

Faktycznie doszło do rzezi ludności ale tą zapoczątkowali Kozacy.
Zresztą rżnęli szlachtę, księży i żydów. Szanse na przeżycie spośród tych grup mieli tylko ci szlachcice co zdążyli do nich przystać na czas.
W odwecie oddziały polskie sporadycznie robiły rzezie lub egzekucje w miejscowościach gdzie ludność udzielała Kozakom pomocy, albo wycinały bronioną przez Kozaków miejscowość razem z cywilami.
To w skrócie, ale większe rzezie mogły mieć miejsce w krajach niemieckich w czasie wojny 30-letniej lub w czasie potopu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.106
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 1/06/2010, 17:19 Quote Post

Być może chodziło o rzezie ludności żydowskiej na tych terenach. Wedle niektórych miało zginąć podobno 100 tysięcy żydów (liczba zapewne mocno zawyżona) w trakcie powstania Chmielnickiego. Analogii pod tym względem dostarczył dopiero wiek XX i holokaust.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 1/06/2010, 17:29 Quote Post

QUOTE(indigo @ 1/06/2010, 18:19)
Być może chodziło o rzezie ludności żydowskiej na tych terenach. Wedle niektórych miało zginąć podobno 100 tysięcy żydów (liczba zapewne mocno zawyżona) w trakcie powstania Chmielnickiego. Analogii pod tym względem dostarczył dopiero wiek XX i holokaust.
*



Tej pani chodziło o zbrodnie Polaków, jak napisał druidh.
Szczerze mówiąc nasuwa mi się tylko Sołonica 1596, ale chodzi o czasy Chmielnickiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.412
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 1/06/2010, 17:41 Quote Post

Sołonica jako druga największa rzeź wszechczasów w Europie??!! confused1.gif Jaka jest w takim razie wiedza tej pani profesor w/g Ciebie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
romanróżyński
 

Hetman wojsk Dymitra
*******
Grupa: Banita
Postów: 2.488
Nr użytkownika: 65.013

Marek Rogowicz
Zawód: BANITA
 
 
post 1/06/2010, 18:46 Quote Post

QUOTE
Tej pani chodziło o zbrodnie Polaków

W 2WŚ ze zbrodni niemieckich robi się teraz polskie, więc może to ta sama tendencja.
QUOTE
Szczerze mówiąc nasuwa mi się tylko Sołonica 1596

Zresztą co do Sołonicy:
Żółkiewski napisał że padło tylko kilkudziesięciu kozaków, kto inny że uszło 1500.
Jeśli wierzyć w to drugie źródło to wybito 4500 Kozaków licząc z ich kobietami i dziaćmi.
W takim razie pod Beresteczkiem wybito dużo więcej w taborze bo co najmniej 10000.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.106
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 1/06/2010, 18:48 Quote Post

QUOTE
W 2WŚ ze zbrodni niemieckich robi się teraz polskie, więc może to ta sama tendencja.


Dokładnie - tym bardziej, że autor tematu sam zaznacza -

QUOTE
prowadząca obarczała winą Polaków (tak to przynajmniej odebrałem).


Nie ujmując nic uwadze, to jednak rzeczywiście mogło dojść do jakiegoś nieporozumienia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.412
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 1/06/2010, 18:49 Quote Post

QUOTE(romanróżyński @ 1/06/2010, 18:46)
QUOTE
Tej pani chodziło o zbrodnie Polaków

W 2WŚ ze zbrodni niemieckich robi się teraz polskie, więc może to ta sama tendencja.
*



To samo mi do głowy przyszło. pewnie ta pani na zajęciach używa też pojęcia "polskie obozy koncentracyjne" i jest przekonana, że Niemcy najwięcej ich pozakładali w Polsce ze względu na polski antysemityzm. Obstawiłbym to.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 2/06/2010, 6:18 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 1/06/2010, 18:41)
Jaka jest w takim razie wiedza tej pani profesor w/g Ciebie?
*


Nie wiem, bo jej nie znam.

Hmm... Skoro takie tęgie forumowe głowy nie wiedzą o co chodzi... Może by tak zaprosić tą Panią na forum dla wyjaśnienia sprawy?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
druidh
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 65.984

 
 
post 24/06/2010, 13:07 Quote Post

Przepraszam za długi brak odpowiedzi.

Profesor nazywa się Margret Anderson.

Link do całego kursu jest tutaj.

Słuchałem to już rok czy 2 lata temu, tak że nie pamiętam w którym dokładnie wykładzie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej