Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
79 Strony « < 77 78 79 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ateizm
     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.975
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post Dzisiaj, 09:38 Quote Post

QUOTE(Sghjwo @ 17/11/2017, 10:29)
QUOTE(jkobus @ 17/11/2017, 15:15)
Ale to jest wyłącznie Twoje prywatne, czysto subiektywne przekonanie! Które nie ma żadnej wartości przekonywania dla kogokolwiek poza Tobą samym...

Ale co? Ze ateizm jest na drugim koncu wiary? Czy chodzi Ci o prawdopodobienstwo istnienia Boga?
To ze to moje zdanie to chyba oczywiste, chyba nie ma przymusu dodawac tego za kazdym razem
*



Wyłącznie Twoim prywatnym, subiektywnym zdaniem jest przekonanie (innymi słowy: WIARA) w to, że "najprawdopodobniej Boga nie ma", albo też, że "hipoteza o istnieniu Boga jest nienaukowa/stanowi przeciwieństwo wiedzy".

Koniec końców kwarków nikt nigdy nie widział i nie zobaczy. A taka siostra Faustyna na przykład - rozmawiała z Bogiem dużo częściej niż my tu na forum dyskutujemy...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1171

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.449
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post Dzisiaj, 09:52 Quote Post

QUOTE
QUOTE(Sghjwo @ 17/11/2017, 1:27)

Jakikolwiek.
*



Jakikolwiek mamy, jak widać, nie wystarcza.

Ten post był edytowany przez Aquarius: Dzisiaj, 09:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #1172

     
Lizergus
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 485
Nr użytkownika: 93.112

KorPog
 
 
post Dzisiaj, 10:40 Quote Post

Dla pewnej definicji Boga jest dowód Jego istnienia
http://page.mi.fu-berlin.de/cbenzmueller/papers/C40.pdf
 
User is offline  PMMini Profile Post #1173

     
Paweł Gajtkowski
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 465
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post Dzisiaj, 11:31 Quote Post

Na podstawie definicji Boga zawartej w świętej księdze chrześcijaństwa, a konkretnie w Nowym Testamencie (Bóg jest miłością 1 J 4,8; Bóg jest duchem J 4,24) oraz na podstawie wypowiedzi padających w niniejszej dyskusji, cytuję:

QUOTE(Ambioryks @ 13/11/2017, 14:36)
Ateiści mogą wierzyć w miłość, mogą wierzyć w bliskich ludzi i przyjaciół. Mogą wierzyć w dusze, duchy
*



należałoby stwierdzić, iż sformułowanie: "ateiści mogą wierzyć w Boga" jest logicznie prawdziwe ... wacko.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1174

     
Ambioryks
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.254
Nr użytkownika: 57.567

Stopień akademicki: magister
Zawód: animator kultury
 
 
post Dzisiaj, 11:53 Quote Post

Sqhjwo: to, co zacytowałeś jako moje, napisał Aquarius, nie ja. Więc proszę, popraw cytat.
CODE
A tak nawiasem.
Jaki dowód na istnienie Boga byłby wystarczający?

Ja tego nie napisałem.

Bóg nikomu się nie ukazuje. Nikt go nie widział, jest nieosiągalny. Nikt nie widział bezpośredniej transmisji z nieba/innej siedziby Boga.
Więc żądanie, żeby ludzie byli posłuszni temu Bogu, ma tyle samo sensu, co żądanie, żeby byli posłuszni pracodawcy, równie tajemniczemu, nieosiągalnemu i ukrytemu.
Mimo to wciąż są ludzie, którzy chcą, żeby z "woli Boga" uczynić obowiązujące wszystkich prawo, niezależnie od tego, ilu ludzi wierzy w tego Boga. Wciąż istnieją zwolennicy państw wyznaniowych. Obecnie głównie w krajach, w których dominującą religią jest islam, jednak również w innych krajach tacy są. Także w krajach z dominującym katolicyzmem.
Religie są stronnicze. Ateizm sam w sobie jest bezstronny, tak samo agnostycyzm i nonteizm.

jkobus:
CODE
A taka siostra Faustyna na przykład - rozmawiała z Bogiem dużo częściej niż my tu na forum dyskutujemy

Tzn. co, że Bóg sam nagle zaczynał do niej mówić? Czy że ona zaczynała mówić do Boga, i Bóg jej odpowiadał?
Czy po prostu modliła się do Boga, a ten milczał?

Jeśli to pierwsze, to: skąd pewność, że ona nie miała urojeń/omamów?

Paweł Gajtkowski:
CODE
należałoby stwierdzić, iż sformułowanie: "ateiści mogą wierzyć w Boga" jest logicznie prawdziwe ...

Ciekawe, skąd to stwierdzenie, bo na pewno nie z mojej wypowiedzi.

Dusza nie jest Bogiem. Duchy nie są Bogami.
Czy duszek Kacper z popularnej kreskówki jest Bogiem? biggrin.gif
Może i zgodnie z chrześcijaństwem Bóg jest duchem i jest miłością, jednak to nie działa w drugą stronę - miłość nie jest Bogiem i duch nie jest Bogiem.
Kwadrat jest prostokątem, ale prostokąt nie jest kwadratem.

Ateizm oznacza niewiarę w Boga. Żeby wierzyć w reinkarnację, duchy, dusze, nie trzeba wierzyć w Boga. Wiara w istnienie świata nadprzyrodzonego nie stoi w sprzeczności z niewiarą w Boga.

Nawet jeśli większość ateistów zaprzecza istnieniu świata nadprzyrodzonego w ogóle, to nie oznacza, że jedno jest sprzeczne z drugim.
Ateizm nie równa się materialistyczny światopogląd. Mimo że często z nim współgra.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1175

     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.975
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post Dzisiaj, 12:19 Quote Post

QUOTE(Ambioryks @ 17/11/2017, 12:53)

jkobus:
CODE
A taka siostra Faustyna na przykład - rozmawiała z Bogiem dużo częściej niż my tu na forum dyskutujemy

Tzn. co, że Bóg sam nagle zaczynał do niej mówić? Czy że ona zaczynała mówić do Boga, i Bóg jej odpowiadał?
Czy po prostu modliła się do Boga, a ten milczał?

Jeśli to pierwsze, to: skąd pewność, że ona nie miała urojeń/omamów?
*



Sam sobie poczytaj. Przecież wszystko zapisała. To łatwo dostępna publikacja...

A takich zapisów jest więcej - pochodzą z różnych epok i są, generalnie, spójne i koherentne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1176

     
Paweł Gajtkowski
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 465
Nr użytkownika: 2.023

 
 
post Dzisiaj, 13:24 Quote Post

QUOTE(Ambioryks @ 17/11/2017, 11:53)
Ciekawe, skąd to stwierdzenie, bo na pewno nie z mojej wypowiedzi.
*



To jest logiczne stwierdzenie pochodzące z mojej wypowiedzi, odnoszącej się do nielogiczności Twoich wypowiedzi.

QUOTE(Ambioryks @ 17/11/2017, 11:53)
Dusza nie jest Bogiem.
*



To zależy wyłącznie od przyjmowanej definicji. Jezus w Jn 10,34-38 powołuje się na prawdziwość stwierdzenia Ps 82,6 nazywającego ludzi Bogiem/Bogami (Θεοί ἐστε/אֱלֹהִ֣ים אַתֶּ֑ם). Skoro tak, należy zadać sobie pytanie, która to część człowieka może być nazywana Bogiem (Elohim) - raczej ta cielesna (ciało), czy raczej ta duchowa (dusza)?

QUOTE(Ambioryks @ 17/11/2017, 11:53)
Duchy nie są Bogami.
*



Wedle autorów Pisma Świętego Bóg jest duchem - Pismo w swojej definicji Boga nie precyzuje jakim duchem Bóg jest, a jakim nie jest, zatem stwierdzenie wykluczające "duchy nie są Bogiem/Bogami" jest nielogiczne oraz fałszywe.

QUOTE(Ambioryks @ 17/11/2017, 11:53)
Czy duszek Kacper z popularnej kreskówki jest Bogiem? biggrin.gif
*



Skoro Kacper jest duchem i Bóg jest duchem, to z logicznego punktu widzenia dopuszczalne jest nakręcenie takiego odcinka Kacpra, w którym okazuje się on Bogiem.

QUOTE(Ambioryks @ 17/11/2017, 11:53)
Może i zgodnie z chrześcijaństwem Bóg jest duchem i jest miłością, jednak to nie działa w drugą stronę - miłość nie jest Bogiem i duch nie jest Bogiem.
Kwadrat jest prostokątem, ale prostokąt nie jest kwadratem.
*



Zapewne nie każdy rodzaj miłości jest Bogiem i nie każdy duch jest Bogiem, ale zarówno Pismo, jak i Ty w swoich postach poprzestajecie na stwierdzeniu ogólnym, co czyni Twoje wypowiedzi nieprawdziwymi pod względem logicznym.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1177

     
misza88
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.877
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post Dzisiaj, 15:21 Quote Post

Paweł Gajtkowski
CODE
należałoby stwierdzić, iż sformułowanie: "ateiści mogą wierzyć w Boga" jest logicznie prawdziwe ... wacko.gif

Bzdura. Jeżeli napiszę że jestem elektronikiem to to stwierdzenie nie opisuje całej mojej osoby. Podobnie jak powiemy że Jan jest człowiekiem nie oznacza że wszyscy ludzie mają tak na imię.
CODE

Wedle autorów Pisma Świętego Bóg jest duchem - Pismo w swojej definicji Boga nie precyzuje jakim duchem Bóg jest, a jakim nie jest, zatem stwierdzenie wykluczające "duchy nie są Bogiem/Bogami" jest nielogiczne oraz fałszywe.

Jeszcze raz, to że jabłko jest owocem nie oznacza że owoc jest jabłkiem.

Ambioryks
CODE
Bóg nikomu się nie ukazuje. Nikt go nie widział, jest nieosiągalny.

To jest cały czas Twoje zdanie. Powtarzanie tego nie ma sensu bo każdy tutaj ma swoje i ta dyskusja raczej nie przekona nikogo z nas do zmiany podejścia. Podobnie jak treść dalszej części Twojego postu. Jest to forum naukowe, a dział filozoficzny. Podkreślanie swojego subiektywnego zdania do niczego nie prowadzi.

Ten post był edytowany przez misza88: Dzisiaj, 15:36
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1178

79 Strony « < 77 78 79 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej