Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
35 Strony « < 33 34 35 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Unia Europejska a sprawy polskie, Obserwacje, opinie, analizy
     
Karghul
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.969
Nr użytkownika: 72.667

 
 
post 20/06/2018, 15:50 Quote Post

Już za parę dni, za dni pare TS UE orzeknie czy polskie sądy są niezależne. Sędziowie będą mieć niezłą zagwozdkę, więc spokojnie odczekajmy te kilka dni i wszystko będzie wiadome.
 
User is offline  PMMini Profile Post #511

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.473
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 20/06/2018, 16:27 Quote Post

QUOTE(Rats @ 20/06/2018, 15:34)
QUOTE(ChochlikTW @ 20/06/2018, 13:31)
Nie znalazłem, bo nie było jasno napisane, że systemy prawne są WYŁĄCZNĄ domeną państw członkowskich. Miało tak być, a nie tak, że Ty przedstawiasz interpretację jednego zdania, bo Ci tak pasuje.

A jak według ciebie powinno się interpretować zdanie "Granice kompetencji Unii wyznacza zasada przyznania "
Czy oznacza to że można kompetencje wywodzić z domniemania ? Zdanie jest proste i logiczne.Albo jest przepis dający kompetencje w jakiejś dziedzinie albo go nie ma.Jak nie ma, to nie ma uprawnień.Widziałeś jakąś dyrektywę czy inne prawo unijne które stwierdza że w Niemczech sędziów powołuje minister sprawiedliwości a w Polsce Prezydent ? Widziałeś jakiś przepis który stwierdza że w Hiszpanii sędziów do ichniego KRS może wybierać parlament a w Polsce nie ? Wracając do tematu, Gdzie jest prawo które pozwala Komisji Europejskiej na prowadzenie dialogów , dochodzeń, oceny stanowionego przez Sejm prawa o ustroju sądów i formułowania zaleceń w zakresie art. 7 Traktatu ? Tam jest tylko jedna kompetencja KE.WNIOSEK DO RADY UE.
*


Ty nie miałeś intepretować tylko wykazać, że w traktacie jest wyraźnie napisane, a gdyby tak było to pojawiłoby się np. takie zdanie.
Unia Europejska nie ingeruje w sprawy sądownictwa w poszczególnych krajach.
A, skoro kolega powołuje się na casus Hiszpanii i Niemiec to, jak rozumiem oba kraje przeprowadziły reformę sądownictwa, która byłyby niezgodna z ich konstytucją? Czy też taką formę określa ich konstytucja?

Ano tam, gdzie leżą jej kompetencje, a skoro kolega twierdzi, że czegoś nie zozróżniam z łatwością dotrze do tego. smile.gif

QUOTE(Rats @ 20/06/2018, 15:34)
Widzę że szanowny kolega nie widzi różnicy pomiędzy KE a Radą UE.
Z art. 7 nie wynika kompetencja KE do prowadzenia postępowań a jedynie do złożenia wniosku do Rady UE.
Kolega nie rozumie też różnicy pomiędzy przepisem stanowiącym deklarację ( art.2) a przepisem kompetencyjnym art.7.
Może na neutralnym przepisie wytłumaczę.K.p.k w jednym z początkowych przepisów bodajże art.2 ustanawia cel postępowania karnego, aby winny został osądzony a osoba niewinna nie została ukarana.Przepis ten ani sądom , ani prokuratorom nie daje uprawnienia do rozszerzania swoich uprawnień zawartych w kodeksie.Interpretując na Twój sposób ,można wywieść uprawnienia do stosowania tortur w celu realizacji art.2 k.p.k.Zrozumiał kolega tę subtelną różnicę ?
*


A, skąd szanowny kolega to wyczytał? rolleyes.gif Bo widzę, że kolega ucieka się do nieczystych zagrań, gdy nie potrafi udowodnić tego, co twierdził na podstawie wyraźnie napisanych artykułów w traktacie.


Komisja Europejska podtrzymuje zdanie:
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2...ski,847188.html

Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 20/06/2018, 17:28
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #512

     
Rats
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 261
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 20/06/2018, 17:11 Quote Post

QUOTE(Darth Stalin @ 20/06/2018, 14:59)
Uzyskanie przez władzę wykonawczą RP bezpośredniego wpływu na orzekanie przez sądy RP oznacza naruszenie zasady wyrażonej w art. 6 EKPCz.

Najpierw to trzeba wykazać który przepis daje władzy prawo wpływania na sędziów w rozpatrywaniu konkretnej sprawy.Jak nie jesteś tego w stanie dowieść , to nie ma o czym dyskutować.Potrafisz coś takie wskazać ?
Sędzia Milewski będący w gotowości by orzekać na zamówienie polityczne to jest fakt.Timmermans coś wtedy mówił o zagrożeniu ?
QUOTE(Darth Stalin @ 20/06/2018, 14:59)
tylko wyciągnięcie konsekwencji wobec Polski jako państwa, którego władze łamią własne prawo (konstytucję)

O tym czy istnieje ryzyko ( ryzyko panie kolego a nie łamanie) to zadecyduje Rada Europejska 26 czerwca.Czterech piątych nie będzie, jak chcesz to się założymy o grubszą sumę.
QUOTE(Darth Stalin @ 20/06/2018, 14:59)
TS sądzi OSOBY.

Dokładnie.Te które kierują organami władzy.Widzisz to tak jak w prawie karnym, Amber Gold oszukało swoich klientów a nie odpowiada Amber Gold tylko oskarżony P.
 
User is offline  PMMini Profile Post #513

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.473
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 20/06/2018, 17:27 Quote Post

QUOTE(Rats @ 20/06/2018, 18:11)
O tym czy istnieje ryzyko ( ryzyko panie kolego a nie  łamanie)  to zadecyduje Rada Europejska 26 czerwca.Czterech piątych nie będzie, jak chcesz to się założymy o grubszą sumę.
*


A, skąd ta pewność, że 7 osób będzie przeciw, aby nie było 4/5 głosów za?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #514

     
Miro P
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 502
Nr użytkownika: 97.341

 
 
post 20/06/2018, 18:14 Quote Post

QUOTE(Rats @ 20/06/2018, 18:11)
  Sędzia Milewski będący w gotowości by orzekać na zamówienie polityczne to jest fakt.Timmermans coś wtedy mówił o zagrożeniu ?
*


Sędzia Milewski był gotów "tylko" ustalić termin rozprawy, a nie orzekać na zamówienie. I za te "tylko" został ukarany.
A może, sędzia Milewski pomylił Ci się, z pełnomocnikiem pisowskiego wojewody mazowieckiego?

"Gdy sąd wydał wyrok niekorzystny dla wojewody, pełnomocnik wojewody wstał i powiedział "No przecież był telefon do sądu"
Pewnie zadajesz teraz sobie pytanie, czy Timmermans mówił coś po tym o zagrożeniu?

http://polityczek.pl/uncategorised/6063-sa...iez-byl-telefon
 
User is offline  PMMini Profile Post #515

     
Karghul
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.969
Nr użytkownika: 72.667

 
 
post 20/06/2018, 18:15 Quote Post

@Rats
Mocno nie na bieżąco jesteś. 28 czerwca 2018 r. godz. 9:00. Nie będzie żadnych spotkań Rady czy głosowania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #516

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.473
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 20/06/2018, 18:58 Quote Post

QUOTE(Rats @ 20/06/2018, 19:47)
QUOTE(ChochlikTW)
  A, skąd ta pewność, że 7 osób będzie przeciw, aby nie było 4/5 głosów za?

Z doświadczenia życiowego.Wyobraź sobie zebranie pracowników gdzie szef stawia wniosek o wyrzucenie z roboty jednego z nich ( taki mają układ zbiorowy że zgoda być musi) oskarżając go ( nieważne czy słusznie czy nie ) o jakieś tam przewinienie.
Zanim ktokolwiek podniesie rękę za , zastanowi się czy ma na tyle silną pozycję by nie być następnym. Jak uważasz że będzie inaczej, możesz zarobić 50% płacy minimalnej, chcesz się założyć ?
*


rolleyes.gif Łał, argument powalający z nóg.
Wybacz, ale nie zakładam się nigdy o nic. Takie mam zasady.

QUOTE(Rats @ 20/06/2018, 19:47)

QUOTE(ChochlikTW)
A, skro kolega powołuje się na casus Hiszpanii i Niemiec to, jak rozumiem oba kraje przeprowadziły reformę sądownictwa, która byłyby niezgodna z ich konstytucją?


Zakaz przeprowadzania reform wymiaru sprawiedliwości jest w traktatach ? A co by było jakby UK chciało przejść z sytemu anglosaskiego na kontynentalny ? Też było by to naruszeniem praworządności ? A gdyby było odwrotnie i jakiś kraj członkowski uchwalił by zmianę swojego systemu na anglosaski to też byłaby zagrożona praworządność ?
Drogi kolego , jeśli w jakimś państwie gdzie nie jest łamana konstytucja gdzie panuje full wypas pod względem praworządności, istnieją jakieś rozwiązania organizacyjne a drugie państwo w ramach reformy wprowadza prawie identyczne rozwiązanie
to a/ zagrożona jest praworządność w pierwszym i drugim kraju
b/ zagrożona jest w pierwszym
c/zagrożona jest w drugim
Szóstoklasisto wskaż właściwy punkt i krótko uzasadnij.
Nasz nowy system jest zlepiony z hiszpańskiego i niemieckiego z tą różnicą że u Niemców sędziów mianuje minister a u nas Prezydent.
Rozumiem też że według Ciebie o zgodności czy niezgodności przepisu z Konstytucją decyduje jakiś organ europejski a nie Trybunał Konstytucyjny ? Nie ma takich przepisów ani w Konstytucji ani w traktatach UE a jeśli były by w Traktatach były by niezgodne z Konstytucją.
*


Tłumaczył Ci @Dath Stalin i ja wzmiankowałem o tym, jak widać nadal masz problem załapaniem clue problemu. Reforma sądownictwa autorstwa rządu łamie polską konstytucję.
Najpierw zmienia się konstytucję i wprowadza nowe zapisy, a dopiero później można reformować. Tylko najwyraźniej, gdzieś po cichu została ona zmieniona skoro problemu nie dostrzegasz.

Teraz zamiast odpowiedzieć na moje pytanie, a propo Hiszpanii i Niemiec raczysz lać wodę.
Wcale mnie to nie dziwi.

CODE
Toż wykazałem.UE oraz jej organy do działania w jakiejś dziedzinie muszą mieć delegację wynikająca z Traktatu.Język polski na poziomie podstawowym.

Traktat UE
 Art. 4. 1. Zgodnie z artykułem 5 wszelkie kompetencje nieprzyznane Unii w Traktatach należą do Państw Członkowskich
Art. 5.2. Zgodnie z zasadą przyznania Unia działa wyłącznie w granicach kompetencji przyznanych jej przez Państwa Członkowskie w Traktatach do osiągnięcia określonych w nich celów. Wszelkie kompetencje nieprzyznane Unii w Traktatach należą do Państw Członkowskich.
Rozumiesz teraz czy trzeba większymi literami ?

Nie, wybacz, ale nie rozumiem. Miałeś przedstawić, że Wyraźnie Jest Napisane. Rozumiesz, co znaczy takie wyrażenie? Znaczy to, że w tekście padają konkretne słowa odnoszące się do konkretnych rzeczy, a to, co przedstawiasz to Twoja interpretacja zapisu.
Proponuję dowiedź się na które zapisy powołuje się KE w naszej sprawie, a później bierz się dopiero za cytowanie traktatów. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #517

     
Rats
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 261
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 20/06/2018, 20:31 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW)
Reforma sądownictwa autorstwa rządu łamie polską konstytucję.

Zanim przejdziemy do dalszej dyskusji jedno ale to jedno ciekawe pytanie:
KOMU KONSTYTUCJA POWIERZA ORZEKANIE O NIEZGODNOŚCI USTAWY Z KONSTYTUCJĄ ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #518

     
Karghul
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.969
Nr użytkownika: 72.667

 
 
post 21/06/2018, 14:11 Quote Post

Timmermans utraci wiodącą rolę w procedurze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #519

     
Sghjwo
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 653
Nr użytkownika: 97.523

 
 
post 21/06/2018, 15:28 Quote Post

Dzisial w radiu zet Michal Dworczyk nie zaprzeczal, ze pomysl "zamrazania pieniedzy" istnieje, wiec podobnie jak knadydat na prezydenta Warszawy, rzad tez wie o tym. Z drugiej strony kolega Rats mogl o tym nie wiedziec, poniewaz pewnie TVP raczej unika podawania takich wiadomosci.
Skoro Trzaskowski wiedzial I jest oskarzany o spisek przeciw RP, to czy jak rzad wiedzial to tez spiskowal przeciw RP?

Ten post był edytowany przez Sghjwo: 21/06/2018, 15:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #520

     
Rats
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 261
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 21/06/2018, 16:58 Quote Post

QUOTE(Sghjwo @ 21/06/2018, 15:28)
Dzisial w radiu zet Michal Dworczyk nie zaprzeczal, ze pomysl "zamrazania pieniedzy" istnieje, wiec podobnie jak knadydat na prezydenta Warszawy, rzad tez wie o tym. Z drugiej strony kolega Rats mogl o tym nie wiedziec, poniewaz pewnie TVP raczej unika podawania takich wiadomosci.
Skoro Trzaskowski wiedzial I jest oskarzany o spisek przeciw RP, to czy jak rzad wiedzial to tez spiskowal przeciw RP?
*


Pomysł może i jest.Było wiele różnych pomysłów.Te pomysły to zazwyczaj środki oddziaływania na konkurentów.Chłopaki w krótkich spodenkach nie wiedzą ale pod pozorem uścisków , poklepywań, toczy się w UE walka o załatwianie własnych państwowych interesów.Pałka "praworządności" nie jest po to by złapać króliczka ale by gonić go.Dlatego Timmermans zwlekał z przekazaniem sprawy właściwemu według art.7 organowi czyli RE gdzie sprawa zakończy się stwierdzeniem braku zagrożenia dla praworządności z powodu nie uzyskania traktatowej większości.Chyba że ktoś uważa że premierzy są idiotami którzy realnie uruchomią narzędzie które kolejnym razem może być zastosowane przeciwko nim.W całej tej sprawie nie chodzi o żadną praworządność bo wszystkie rozwiązania ustawy o SN i KRS mają swoje źródło w stosowanych już w państwach UE przepisach.
Nasze ustawy to zlepek hiszpańskich i niemieckich rozwiązań.Cz ktoś z oponentów może mi wytłumaczyć dlaczego w Polsce
wybór KRS przez Sejm zagraża praworządności a w Hiszpanii to samo rozwiązanie nie.Dlaczego w Niemczech powoływanie sędziów należy do kompetencji ministra sprawiedliwości ( sądów niższych ministrów s. landowych) i nie stanowi zagrożenia dla praworządności natomiast w Polsce gdzie sędziów wybiera KRS w której sędziowie mają większość zagraża praworządności ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #521

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.473
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 22/06/2018, 11:19 Quote Post

Dwugłos Polski w sprawie nieformalnego szczytu w Brukseli.

Suski twierdzi, że państwa GW nie zostały zaproszone;
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,1...sImg&a=167&c=96

Tymczasem wcześniej Morawiecki stwierdził, że Polska nie jest zainteresowana.

Po bardzo uważnej analizie dokumentu, który przysłany został przez Komisję Europejską w kontekście niedzielnego spotkania zwołanego ad hoc, doszliśmy do przekonania wspólnie, że jest to coś w rodzaju odgrzewanych procedur, propozycji z przeszłości, które nie są dla nas zrozumiałe. W ogromnej większości nie są do zaakceptowania - mówił. - Dlatego właśnie, mówiąc umownie, do tego klubu przyjaciół relokacji uchodźców my nie należymy i nie zamierzamy w tym procesie brać udziału - podkreślił szef polskiego rządu.

http://wgospodarce.pl/informacje/50931-gru...iemiecki-szczyt

Czyli spotkanie min. o nas, ale bez nas.
Znaczy w ten sposób walczy się o miejsce Polski w Unii? dry.gif

Ten post był edytowany przez ChochlikTW: 22/06/2018, 11:19
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #522

35 Strony « < 33 34 35 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej