Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Lubomirski!
     
iarema
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 8.107

 
 
post 9/08/2005, 15:23 Quote Post

lubomirski!
wodz wszechstronny - patrz lubarow, slodyszcze, cudnow, matwy
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 9/08/2005, 18:55 Quote Post

Pod Mątwami osobiście nie dowodził Lubomirski
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Bartek@Szutnik
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 420
Nr użytkownika: 5.444

Zawód: student
 
 
post 9/08/2005, 22:04 Quote Post

Wódz może i tak ale swoimi działaniami zakończył sprawe reform ustrojowych w RP i defacto doprowadził do abdykacji Jana Kazimierza co niweczy w moich oiczach jego dorobek żołnierski bo swoim dzialaniem więcej zepsół niz zbudował.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 18/08/2005, 15:13 Quote Post

ja bym oddzielił talenty wojskowe od ambicji politycznych
uważam go za dobrego wodza, ale polityke prowadził wyraźnie antykrólewską. Z resztą trudno stwierdzić co w tej głowie siedziało. Moż ktoś z was ma jakiś pomysł?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.229
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 11/11/2005, 10:57 Quote Post

Ja bym go może trochę porównał z Januszem Radziwiłłem. W swoich cechach byli naprawdę bardzo podobni. Jerzy Lubomirski był zdolnym władcą, ale jego zachowania polityczne były bardzo nieprzemyślane, tak samo jak Janusza Radziwiłła. Janusz Radziwiłł poddał Litwę, Szwedom w Kiejdanach, a Jerzy Lubomirski zorganizował w 1657 roku rokosz przeciwko Janowi II Kazimierzowi. I stąd właśnie moje porównanie wink.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.453
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 11/11/2005, 11:14 Quote Post

To był chyba jeden z najbardziej utalentowanych wodzów RON w XVII w.
Rokosz, na czele którego stał był tym groźniejszy, że Lubomirski dla wspólczesnych był prawdziwym bohaterem. sleep.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 12/11/2005, 12:26 Quote Post

QUOTE
Jerzy Lubomirski zorganizował w 1657 roku rokosz przeciwko Janowi II Kazimierzowi.


Ciunek zakładam, że to przejęzyczenie, gdyż rokosz wybuchła w 1665 roku, a nie 1657 roku. Lubomirski w 1664 roku został skazany na banicje i pozbawiony urzędów, a następnie pod wpływem jego wybuchła rokosz w następnym roku sponsorowana przez cesarza.

Mapano bochaterem... może i tak, raczej miał siwietnie rozbudowaną klientelę oraz grał rolę trybuna szlacheckiego walczącego o zachowanie starych dobrych praw, w tym wypadku przypominał raczej trochę Zamoyskiego. Więcej oczywiście w tym było jego prywatnych planów niż względów na dobro RP.
Takie działania jakie podjął w 1665 przeiw królowi mogły mieć miejsce tylko w takim wypadku, iż miał silną pozycję w wojsku. To właśnie jest dla mnie fenomen Lubomirskiego. Przeciez praktycznie hetmanem, który znajdował się przy wojsku był w latach 1657-1661, póżniej mamy konfederacje wojskowe. W cztery lata zdobył takie wpływy w wojsku,o które wielu dowódców nie mogło się pokusić przez 10 i więcej lat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 12/11/2005, 12:39 Quote Post

Moim zdaniem gdyby nie rokosz Lubomirkiego istniała jeszcze szansa kolejnej wyprawy na moskwę i znacznie korzystniejszą granicę niż ta z andruszowa
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.112
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/11/2005, 12:49 Quote Post

Lubomirski nie rozpoczal rokoszu pod wplywem naglego ataku glupoty. byla to zimna kalkulacja i wynik traktowania go z lekcewazeniem przez dwor krolewski. To jest jakies fatum nad domem Wazow - ojciec Zygmunt mial doskonala reke do doradcow, umial sobie stwarzac moznych stronnikow i przyjaciol. Jan Kazimierz calkowite przeciwienstwo - umniejszal Wisniowieckiego, draznil Radziwilla na Litwie przez co ten poddal sie Szwedom, potem Lubomirskiego, chyba najlepszego dowodce tamtego czasu co wiadomo czym sie to skonczylo. Oj nie mial ten krol szczesliwej reki do ludzi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.229
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 12/11/2005, 13:07 Quote Post

QUOTE
Ciunek zakładam, że to przejęzyczenie, gdyż rokosz wybuchła w 1665 roku, a nie 1657 roku.

1655? Może i tak sleep.gif . W moim podręczniku z zeszłego roku miałem 1657 rok, uczyłem się właśnie tego roku, na klasówce napisałem tak i miałem dobrze. Cóż pewnie jak to zwykle bywa jakiś felerny ten podręcznik.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.112
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/11/2005, 13:19 Quote Post

QUOTE
1655? Może i tak


1665!!!

QUOTE
W moim podręczniku z zeszłego roku miałem 1657 rok


A moze jednak chodzilo o odparcie najazdu Rakoczego przez Lubomirskiego a nie o rokosz?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Pisarz Polny
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 483
Nr użytkownika: 5.706

 
 
post 12/11/2005, 14:51 Quote Post

indigo słuszna uwaga 1657 to odparcie najazdu Rakoczego smile.gif. Podręcznik z takimi błedami raczej nie byłby dopuszczony przez MEN. Swoją drogą Ciunek mogłeś sprawdzić biogram Jerzego Sebastaiana Lubomirskiego i sprawa byłaby jasna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Rhingrave
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 33
Nr użytkownika: 5.364

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 13/11/2005, 22:09 Quote Post

Lubomirski to typowy magnat, który pozwalał panoszyc sie wpływom obcych dworów na tereni RP- to on wszakże spiskował przeciwko Janowi Kazimierzowi i był za to opłacany sowicie przez cesarza- stał na czele stronnictwa proaustriackiego. Z drugiej jednak strony była to czysta polityka- jan Kazimierz i Ludwika Maria kupczyli tronem polskim na korzysc Francji, a to co robił Lubomirski było swoista reakcja. Nie oceniając zbytnio ani go, ani jego przeciwników, sądzę że gdyby nie doszło do bitwy pod Mątwami, inaczej można byłoby się ułożyć- wszakże Jan Sobieski gotów był mu oddać buławę hetmana wielkiego, po zajściu zas pod Mątwami zamknął sobie drogę, skądinąd jeden z wybitniejszych dowódców XVII wiecznej RP.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Lipek
 

Unregistered

 
 
post 20/12/2005, 19:52 Quote Post

Byl dwulicowy. najpierw jego stronnicy pokonali pod matwami wojska krolewskie, a miesiac pozniej ten sam hetman (bo tytul mu przywrocono w koncu) przepraszal swojego krola...
 
Post #14

     
jabol
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 327
Nr użytkownika: 7.734

 
 
post 21/12/2005, 12:36 Quote Post

QUOTE
Lubomirski nie rozpoczal rokoszu pod wplywem naglego ataku glupoty. byla to zimna kalkulacja i wynik traktowania go z lekcewazeniem przez dwor krolewski.


Jakoś nikt nie zwraca uwagi na fakt, że dwór królewski próbował odzyskać od rodziny Lubomirskich należne państwu pieniądze z tytułu dzierżaw królewszczyzn. Zaległości Lubomirskich w chwili rokoszu sięgały 37 lat. I całkiem więc przyziemne sprawy mogły decydować o zachowaniach marszałka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

6 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej