Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 1 Brygada Kawalerii (1 Dywizja Kawalerii), Kilka pytań
     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 9/05/2010, 19:04 Quote Post

Witam
Chciałbym się dowiedzieć jak przebiegał rozwój kawalerii WP w ZSSR. Chodzi mi o głównie:
Czy struktura organizacyjna i etaty wzorowały się na kawalerii Armii Czerwonej czy może kawalerii II RP?
Jak wyglądała problematyka jednostki w zaopatrzeniu (np. jakiego typu były konie) i jak przedstawiał się stosunek liczebności żołnierzy do ilości środków?
Jak wyglądał stosunek kawalerzystów polskich do "Ludowego Wojska Polskiego" i wizji przyszłej socjalistycznej Polski (wielu kawalerzystów jednostki służyło w przedwrześniowym WP). Czy mocno ich indoktrynowano, czy zachowano tradycje i symbole jazdy polskiej np. nie zabroniono posiadania polskich szabel na rzecz szaszek? A tu niepewne źródło http://pl.wikipedia.org/wiki/Szabla .
Jak przedstawiała się numeracja pułków. Czemu pierwszym pułkiem kawalerii był 2 pułk ułanów aż do 4 daku?
Jak rozwijał się 4 dak, czy tradycje swego pochodzenia zaczerpnął z 4 daku z WP II RP i wszelkie inne info na jego temat mile widziane, BARDZO WAŻNE!
Jaka wyglądała koncepcja bojowa kawalerii lwp, czy walczono szarżą na koniach, czy na pieszo jak piechotą?
Proszę o wysłanie wszelkich fotografii lub obrazków dotyczących kawalerii LWP (najlepiej kolorowe).
a tu kilka rzeczy z neta:
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=74&t=412
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=83&t=123250&start=0
Proszę o odpowiedz.
Pozdrawiam wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 17/10/2010, 1:11 Quote Post

Witam
Na wszelkie postawione przez mnie pytania można znaleźć w książce Stanisława Komornickiego 3. Regularne jednostki ludowego wojska polskiego: formowanie, działania bojowe, organizacja, uzbrojenie, metryki jednostek kawalerii, wojsk pancernych i zmotoryzowanych, MON 1987.
Jeśli będzie potrzeba/prośba to zawsze mogę trochę napisać na ten temat itp. jak Ktoś jest zainteresowany, ponieważ ową książkę mam ze sobą. Poza tym spróbuję w najbliższym czasie sięgnąć do jedynych dwóch książek poświęconych wyłącznie 1 BK.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 17/10/2010, 18:43 Quote Post

Kawaleria LWP to w ogóle bardzo ciekawy temat, niestety był przedmiotem badań tylko w PRL-u. Istnieje też pewna literatura wspomnieniowa z tego okresu odnośnie właśnie tejże jednostki (m.in. Ostatnia szarża Cezarego Leżańskiego i W Łabie poiliśmy nasze konie). Ogólnie brakuje nowego spojrzenia na temat np. takiej bitwy pod Borujskiem - kwestia: była szarża, czy nie. Również związana z Warszawską BK sprawa ostatniej polskiej szarży nadal nie jest rozstrzygnięta.

Co do pierwszego z pytań, to Brygada została sformowana na etacie sowieckiej brygady kawalerii.
Odnośnie numeracji oddziałów, to pułki 1 i 5 zostały powołane do życia w terminie późniejszym niż rdzeń związku (tzn. 5 niestety nigdy nie dokończono formować).
Taktyka wyłożona w regulaminach raczej zalecała walkę ogniową, a szarżę uznawano za absolutną ostateczność.

Po wojnie ta jednostka rozrosła się do rozmiarów dywizji, ale rozwiązano ją w 1947 r.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 18/10/2010, 7:41 Quote Post

Temat bardzo ciekawy (nawet przymierzałem się do napisania pracy o tym dry.gif ), dlatego w tym czasie powinna powstać już jakaś monografia dotycząca tej jednostki, przynajmniej w cyklu "Bitwy" Bellony smile.gif.
Dokumentów archiwalnych dotyczących owej jednostki jest w odpowiedniej ilości jak również ogromu literatury dotyczącej "Ludowego Wojska Polskiego 1943-1945", gdzie wystarczy wyłuskać interesujące nas informacje (najlepiej dotyczących 1 AP lub Operacji Pomorskiej/Wału Pomorskiego).
Z tego co pamiętam to było muzeum kawalerii dotyczącej 1 BK w Gryfinie jak również w muzeum w Mirosławcu można coś znaleźć.
Co do szarży pod Borujskiem to pojawiła się o niej mała wzmianka z mapą działań w książce BOJE POLSKIE 1939-1945. PRZEWODNIK ENCYKLOPEDYCZNY pod red. Krzysztofa Komorowskiego.
Jednak NAJCIEKAWSZE jest to co niedawno znalazłem w necie, oto link:
http://www2.polskieradio.pl/wojna/posluchaj.aspx?sid=7#start
Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez Ammianus_Marcellinus: 18/10/2010, 7:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 18/10/2010, 11:05 Quote Post

Jako ciekawostkę dodam, że ułani uzbrojeni byli w stare przedwojenne (się gające I WŚ) zmagazynowane lance wz. francuskiego o długości ok. 2940 mm i szable zazwyczaj szaszki lub polskie wz. 1921 jak komuś się zachowała. 1 BK posiadała buńczuk, który wykorzystywano w szkoleniu lecz głównie był prezentowany podczas defilad. Jeśli chodzi o stan koni z przedziału z ACz był z początku w fatalnej kondycji i jakości. 19.9.1943 1 KPSZ w ZSSR otrzymał 2199 koni z czego 126 wierzchowych, 737 artyleryjskich, 1336 taborowych, co stanowiło 53% potrzeb etatowych. 5.6.1944 1 BK przydzielono 399 koni w tym 162 wierzchowych, 131 artyleryjskich, 49 taborowych i 57 innych. Następnego dnia przybyło 401 koni (285 wierzchowych, 100 artyleryjskich, 16 taborowych). 22.6.1944 1 BK posiadał 908 koni w tym 40 w sztabie, 336 w 2 puł, 316 w 3 puł, 135 w 4 dak, 25 w 12 szwsap, 25 w 10 szwłączn, 22 w 4 parku amunicji, 5 w wet. Pomimo zróżnicowanych prymitywnych rasowo koni dopiero na terenach Polski i Niemiec pozyskano lepszego pochodzenia wierzchowce o wysokich w kłębie 150-158 cm i ciężkich 400-450 kg. Przed szarżą pod Borujskiem 1 BK liczyła 2790 koni (93% potrzeb etatowych), aż do momentu końca wojny dysponował 2556 końmi. Ogólnie niewielka liczba koni pozostawała w szwadronach, w większości pełniono służbę pieszo.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 18/10/2010, 15:21 Quote Post

QUOTE(Ammianus_Marcellinus @ 18/10/2010, 8:41)
Temat bardzo ciekawy (nawet przymierzałem się do napisania pracy o tym
*


Zachęcam!
QUOTE(Ammianus_Marcellinus @ 18/10/2010, 12:05)
Jako ciekawostkę dodam, że ułani uzbrojeni byli w stare przedwojenne (się gające I WŚ) zmagazynowane lance wz. francuskiego o długości ok. 2940 mm i szable zazwyczaj szaszki lub polskie wz. 1921 jak komuś się zachowała.
*


No właśnie, lance i spisy w kawalerii RKKA (a to głównie na jej wzorcach organizacyjnych opierano się przy tworzeniu polskiej brygady), to w ogóle bardzo ciekawa sprawa. W czasie wojny domowej z broni drzewcowej korzystano w siłach "czerwonych" dość rzadko. Później jednak oręż ten znajdował się etatowo na wyposażeniu każdej dywizji czy samodzielnej brygady kawalerii. Jest nawet o tym wspomniane w artykułach ówczesnej polskiej prasy wojskowej (np. w "Przeglądzie kawaleryjskim"), a także na fotografiach z parad pierwszomajowych w Ukraińskim OW. Na początku lat 30. tę broń wycofano ze służby czynnej i złożono w magazynach. W czasie mobilizacji w 1941 r. (zwłaszcza w jednostkach złożonych z ludności kozackiej) niektóre nowe wielkie jednostki konnicy otrzymywały trochę lanc ze starych zapasów (niestety nie znam dokładnych cyfr), bardzo rzadko używając ich jednak w działaniach bojowych. Osobiście jedyne "zastosowanie" tego typu broni w polskiej jednostce, kojarzę tylko na defiladzie w Lublinie.

Co do broni białej, jakiej używano, to interesuje mnie procentowo stosunek naszych szabel rodzimych do szaszek. Ewentualnie jak się on w czasie wojny zmieniał. Masz może coś takiego?

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 23/10/2010, 18:45 Quote Post

W wolnej chwili przejrzałem trochę tych audycji Polskiego Radia, które zalinkowałeś. Generalnie ciekawa strona, ale można też się wielu głupot dowiedzieć (np. o polskiej kawalerii w 1939 r.).

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 28/10/2010, 12:34 Quote Post

QUOTE
Co do broni białej, jakiej używano, to interesuje mnie procentowo stosunek naszych szabel rodzimych do szaszek. Ewentualnie jak się on w czasie wojny zmieniał. Masz może coś takiego?

Przypuszczam, że duża większość kawalerzystów brygady używała szaszek, ponieważ wcześniej jako jeńcy zostali całkowicie rozbrojeni (małe szanse na podanie dokładnej procentowej wielkości). W 3. Informatorze w rozdziale o Kawalerii nie są podawane dane liczbowe wszelkiego uzbrojenie indywidualnego i zespołowego (szable mogą znajdować się w 1. Informatorze) lecz za to jest ich dokładny opis. Opis szabli ułańskiej: szaszka sowiecka wz. 1943 i 1944, tradycyjnego typu kaukaskiego, bez jelca o otwartej rękojeści z drewnianym trzonkiem, skośnie profilowanym, głowica mosiężna (niezbyt wygięta) z końcowym silnie rozszerzona i rozdwojona z poprzecznym otworem na temblak. Pochwa drewniana lub skórzana z nałożoną czarną ceratą o mosiężnym i żelazno niklowanym zdobieniu i okuciem. Całkowita dł.szaszki 950 mm, dł. głowni 810 mm, dł pochwy 840 mm. Szabla występowała w różnych odmianach np. z umieszczonym na pochwie dł. 500 mm bagnetem (dragonka). Szabla oficerska: Początkowo wszyscy jezdni używali szabli ułańskich jednolitego wzoru, później, a zwłaszcza po przeformowaniu 1 SBK na 1 WDK, do reprezentacyjnych i ceremonialnych wystąpień służbowych (poczty sztandarowe, służba garnizonowa itp.) używano również szabli oficerskich przedwojennego wzoru z 1921 r. m.in. firmy Borowski.
Co do uzbrojenia i etatu wiki podaje (potwierdzam zgodność zgodność danych na podstawie Inrmatora):
Stan etatowy: 3025 ludzi (302 oficerów, 693 podoficerów, 2 030 szeregowych), następnie 3 500 ludzi; 3 004 konie, 7 motocykli, 109 samochodów, 25 radiostacji, 429 pistoletów maszynowych, 2 427 karabinków, 60 karabinów maszynowych, 6 wkm (DSzK), 48 rusznic ppanc, 24 moździerze 82 mm, 20 armat 76 mm, 6 armat plot 37 mm wz.39.- z rozkazu dowódcy AP w ZSSR nr 1 z 1.4.1944 r. wg etatu 06/450 zatwierdzone przez ówczesnego dowódcy 1 BK płk Radziwanowicza.
Ciekawa informacja w wiki jest ta o różnorodności wcześniejszego pochodzenia kawalerzystów (jednostek przedwrześniowych) w czasie formowania formacji. Jestem ciekaw z jakiego źródła autor wziął tą informacje. Oto ona:
Żołnierze rekrutowali się przede wszystkim z kawalerzystów polskich – uczestników walk we wrześniu 1939. Ok. 75% stanowili żołnierze 19 Pułku Ułanów Wołyńskich i 21 Pułku Ułanów Nadwiślańskich, pozostali – z 6 Pułku Ułanów Kaniowskich, 9 Pułku Ułanów Małopolskich, 12 Pułku Ułanów Podolskich, 14 Pułku Ułanów Jazłowieckich, 23 Pułku Ułanów Grodzieńskich oraz 2 i 3 Pułku Strzelców Konnych i inni, także spoza jednostek kawalerii. Braki były jednak w kadrze oficerskiej. Poszczególne oddziały i pododziały zaprzysiężono w Dobrzyńcu Wielkim 4, 6 i 13 października 1944.
1 BK była jak na jednostkę kawalerii silnie uzbrojona (szczególnie w karabiny maszynowe i artylerię) oraz zmotoryzowana w porównaniu z kawalerią II RP na wzór sowieckiego etatu kawalerii.
Istnienie związek taktyczny czyli 1 BK zawdzięcza, jak pamiętam Stalinowi(zapomniałem te sławne zdanie), który za sprawą gen. Berlinga nie zapomniał o sformowania kawalerii jako zabieg czysto propagandowy we wdrażaniu symboliki narodowej i przedwojennych tradycji za pośrednictwem lewicowego aktywu. Najciekawsze jest sprawa działalności pierwszego kapelana W. Kubsza i powstania "piastowskiego orła" symbolu LWP smile.gif.
Dla mnie interesującą sprawą jest kwestia 4 daku!
Dlatego jeśli Ktokolwiek wie coś o nim lub chce się podzielić informacjami to nalegam na rychłą odpowiedz!
Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez Ammianus_Marcellinus: 28/10/2010, 12:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 28/10/2010, 12:47 Quote Post

Jakie były powody rozwiązania 1 Dywizji Kawalerii w 1947 roku? Uznano ją za formację zbyt burżuazyjną, czy zbyt przestarzałą? W innych państwach komunistycznych kawaleria istniała dłużej w Czechosłowacji do 1952, a artyleria konna do 1954 roku, w ZSSR duże jednostki do 1954, a w Jugosławii kawaleria istniała do 1959 roku. Jestem ciekaw kiedy swoją jazdę rozwiązali Rumuni?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 28/10/2010, 13:32 Quote Post

Kasa misiu kasa. Jeszcze nie było takiego napięcia między dawnymi sojusznikami jak przy blokadzie Berlina czy wojnie koreańskiej. WP się redukowało. Był mniejsze niż przed wojną. Kawaleria to droga broń. Wysokie koszty utrzymania i pozyskiwania koni mówiła SG o konieczności rozwiązania tej jednostki.

Odnośnie dak. Został on rozwinięty w pak z 2 bateriami armat i 3 bateriami moździerzy. Każdy pkaw miał swoją bart.

Na otarcie łez pozostała kawaleria KBW. smile.gif

Ten post był edytowany przez orkan: 28/10/2010, 13:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 28/10/2010, 22:34 Quote Post

QUOTE
Jakie były powody rozwiązania 1 Dywizji Kawalerii w 1947 roku?

QUOTE
Kawaleria to droga broń. Wysokie koszty utrzymania i pozyskiwania koni mówiła SG o konieczności rozwiązania tej jednostki.

Nie tylko dlatego, kawalerie zlikwidowano na mocy rozkazu nr 23/org. z dnia 27.1.1947 r. ND WP z powodu przejścia na etaty pokojowe i nie otrzymanie "kredytów".
Kawalerii ogólnie nie zniesiono całkowicie w III RP, po rozwiązaniu 1 WDK i szwadronu reprezentacyjnego wiosną 1947 r. sformowano Wojskową Grupę Sportu Jeździeckiego, która przetrwała do stycznia 1949 r. z powodu braku kredytów.
Poza tym wszystko co jest w http://pl.wikipedia.org/wiki/1_Warszawska_...ygada_Kawalerii jest z 3. Informatora.
QUOTE
Odnośnie dak. Został on rozwinięty w pak z 2 bateriami armat i 3 bateriami moździerzy. Każdy pkaw miał swoją bart.

Dla uściślenia dodam, że chodzi o 57 pak sformowany po osiemu dniach od stworzenia 1 WDK (7.5.1945 r.) na podstawie rozwiązanego 4 daku. Jako pak składał się z 2 bat. armat 76 mm, 3 bat. moźdz 120 mm, bat. szkolnej. Jednak na podstawie 3. Informatora nic mi nie wiadomo na temat stanu etatowego jednostki do 15.5.1945 r. Co ciekawsze intensywność walk i szlak bojowy daku jest bogatszy niż 1 BK. Ponadto w Informatorze jest niewiele informacji dotyczących tej formacji. Ponawiam również wspomniane wyżej pytanie: Jak rozwijał się 4 dak, czy tradycje swego pochodzenia zaczerpnął z 4 daku z WP II RP?
Poza tym czy taktyka walki 4 daku niczym nie różniła się od regularnej artylerii polowej?
Sugeruje to stwierdzeniem, że nikt z dowództwa nie służył wcześniej (większość składała się z oficerów sowieckich) w artylerii konnej, dlatego nie znało specyfiki działania tej broni i używało jej jako lekkiej artylerii. Przykładem może być dowódca 4 daku kpt. (mjr) Aleksander Kochniuk (dowodził 4 dak od 12.12.1944 do końca wojny) wcześniej szef sztabu 5 Kołobrzeski Pułk Artylerii Lekkiej (5 pal), która była na takim samym uzbrojeniu.
QUOTE
Na otarcie łez pozostała kawaleria KBW.

A propos przypomniał mi się ciekawy temat związany z 1 BK i KBW. smile.gif
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=72806

Ten post był edytowany przez Ammianus_Marcellinus: 29/10/2010, 9:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 28/10/2010, 22:41 Quote Post

"kawaleria istniała dłużej w Czechosłowacji do 1952, a artyleria konna do 1954 roku"
Możesz Hieronimie powiedzieć trochę szerzej na ten temat (podać źródła), szczególnie o artylerii konnej?
Bardzo byłbym rad smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 29/10/2010, 7:15 Quote Post

Wyczytałem to kiedyś na stronie Odkrywcy, niestety nie pamiętam już gdzie dokładnie, zdziwiło mnie to bo przed wojną w ich armii nie było artylerii konnej, może podpatrzyli u sowietów podczas II wojny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/10/2010, 10:18 Quote Post

QUOTE(Hieronim Lubomirski @ 29/10/2010, 7:15)
Wyczytałem to kiedyś na stronie Odkrywcy, niestety nie pamiętam już gdzie dokładnie, zdziwiło mnie to bo przed wojną w ich armii nie było artylerii konnej, może podpatrzyli u sowietów podczas II wojny.
*



I tu się mylisz. W 1932 roku powstały 3 dyony (81-83) a w 1937 wraz z formowaniem 4 BK powstał 84 dak. W 1937 miały nietypową strukturę gdyż składały się w czasie P z 6 baterii. I i II konna z armatami 80mm III i IV zmotoryzowane z haubicami 100mm V skadrowana, VI zapasowa. W czasie mobilizacji dywizjony ulegały rozwinięciu w dwa dyony - 81-84 konne z armatami 80mm dla BK oraz 85-88 zmotoryzowane z haubicami 100mm dla brygad motorowych. Jednostki te wchodziły w skład Dywizji Szybkich.

QUOTE
Nie tylko dlatego, kawalerie zlikwidowano na mocy rozkazu nr 23/org. z dnia 27.1.1947 r. ND WP z powodu przejścia na etaty pokojowe i nie otrzymanie "kredytów".


Owe kredyty to sumy zapisane w budżecie których niedostatek powodował cięcia we wszystkich rodzajach wojsk. Dywizje stawały się brygadami czy pułkami, brygady pułkami lub dyonami. Bida była straszna Panie.
Na etaty pokojowe WP zaczęło przechodzić już we wrześniu 1945. I wtedy nasza 1WDK przeszła z etatów wojennych z maja 1945 nr 3/1-3/18 i 2/4 na etaty o nr 3/20-3/31. Rozformowano wtedy pkaw, daplot, das, szwsan,plopchem, park art, pocztę polową i kasę polową, informacje wojskową a dodano dappanc. W pkaw rozformowano bappanc i plrozp. W szkaw zmniejszono liczbę plutonów z 4 do 3. Nowa jednostka dappanc składał się z 3 baterii armat 57mm kompani rusznic ppanc drużyny zaopatrzenia amunicji i drużyny gospodrczej.
W lutym 1946 1 WDK otrzymała znowu nowe etaty o nr 3/40-3/47 - ostatnie etaty kawalerii WP. Znowu były redukcje i tak rozformowano dywizyjne plMPS i koltranspżyw a utwożono komptransp-gospod. W pkaw pl sap, plchem. Sformowano ponownie bppanc oraz kwatermistrzostwo pułku obejmujące samwarsztech, plgosp i pułkwarsznapr. W szwkaw rozwiązano plruszppanc. W pak-u zmniejszono liczbę baterii moździeży 120mm do 2 . Utworzono batszkol ale zredukowano batsztab do pldow. Dappanc skadrowano.
Jeszcze większa bida panie. Wojska Lądowe zmniejszono z 338 tyś w maju 45 do 113 tyś w grudniu 1948.
Przy kolejnym cięciu etatów WP SG doszedł do wniosku (wg Kajtanowicza), że kawaleria nie ma dalszych perspektyw rozwoju i ją rozwiązano.

QUOTE
Kawalerii ogólnie nie zniesiono całkowicie w III RP, po rozwiązaniu 1 WDK i szwadronu reprezentacyjnego wiosną 1947 r. sformowano Wojskową Grupę Sportu Jeździeckiego, która przetrwała do stycznia 1949 r. z powodu braku kredytów.


Kajetanowicz podaje że podczas rozformowania 1 WDK z dywizji został wydzielony 100 osobowy oddział kawalerii zwany też szwadronem honorowym i włączony do stołecznego batalionu wartowniczego pełniącego również funkcje reprezentacyjne. Oddział ten rozfowmowano nie wiosną 1947 a w połowie 1948 roku.

QUOTE
la uściślenia dodam, że chodzi o 57 pak sformowany po osiemu dniach od stworzenia 1 WDK (7.5.1945 r.) na podstawie rozwiązanego 4 daku. Jako pak składał się z 2 bat. armat 76 mm, 3 bat. moźdz 120 mm, bat. szkolnej.


Jest tu błąd. Batszkol powstała z na bazie rozwiązanej jednej batmoźdź w lutym 1946 roku. Batszkol miała 4 plutony.

QUOTE
Jednak na podstawie 3. Informatora nic mi nie wiadomo na temat stanu etatowego jednostki do 15.5.1945 r.


Bo 57 pak wtedy nie istniał. 4 dak miał 3 baterie na ZiSach 3 razem 12 dział. Moździerzy 120mm w Brygadzie nie było. Pkaw miały moździerze 82mm i armaty pułkowe wz 43 kal. 76,2mm.

Odnośnie tradycji w 1BK:
Żołnierze rekrutowali się przede wszystkim z kawalerzystów polskich – uczestników walk we wrześniu 1939. Ok. 75% stanowili żołnierze 19 Pułku Ułanów Wołyńskich i 21 Pułku Ułanów Nadwiślańskich, pozostali – z 6 Pułku Ułanów Kaniowskich, 9 Pułku Ułanów Małopolskich, 12 Pułku Ułanów Podolskich, 14 Pułku Ułanów Jazłowieckich, 23 Pułku Ułanów Grodzieńskich oraz 2 i 3 Pułku Strzelców Konnych i inni, także spoza jednostek kawalerii.

Co do taktyki artkonnej zarzut że wykorzystywano ją jak zwykłą lekką jest przesadzony gdyż kawaleria ta walczyła zasadniczo pieszo wsparta własną organiczną artylerią pułkową. ZiS-3 to sprzęt uniwersalny. Mógł być używany do ognii ppanc i niszczących na wprost lub do ognii pośrednich. Zasięg działa w pełni pokrywał pas brygady w natarciu jak i w obronie. Nie było więc potrzeby manewrowania jak artylerią konną w przeszłości. Od manewrowania i wspierania bezpośrednio pkaw była jego własna bartkonnej. To zasadnicza różnica z BK II RP gdzie pkaw nie miał własnej organicznej batartkonnej i często dak był po prostu rozparcelowany po pkaw.

Ten post był edytowany przez orkan: 29/10/2010, 10:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Ammianus_Marcellinus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 872
Nr użytkownika: 50.193

Zawód: student
 
 
post 29/10/2010, 11:23 Quote Post

QUOTE
Wyczytałem to kiedyś na stronie Odkrywcy, niestety nie pamiętam już gdzie dokładnie, zdziwiło mnie to bo przed wojną w ich armii nie było artylerii konnej, może podpatrzyli u sowietów podczas II wojny.

A może podpatrzyli to przed II WŚ u Polaków np. Legion Czeski działając w Rosji może zaobserwował dak 1 Korpusu gen. Dowbora-Muścickiego, kto wie. A po za tym to Czesi posiadali tradycje zaczerpniętą ze służby w Armii Austro-Węgierskiej (ciekawe czy od wojen napoleońskich obsługa jeździła nad na "Wurstach"?). A poza tym to nie wiedziałem, że sowieci w II WŚ mieli artylerię konną. Może posiadali lecz czy potrafili się nią odpowiednio posługiwać czy po prostu tak jak używali jej jako artylerii lekkiej (tak jak 4 daku LWP). Dla przykładu Niemcy w Wehrmachcie poszanowali kawalerię, szczególnie artylerię konną, dla której przysługiwał najlepszy przydział w koniach i sprzęcie. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

4 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej