|
|
Zasięg występowania małp
|
|
|
|
Według popularnej teorii pierwsze cywilizacje powstały na obszarze o najbardziej sprzyjającym, zróżnicowanym środowisku obfitującym w liczne gatunki roślin i zwierząt.
Ostatnio naszła mnie jednak taka myśl,że obszar kulturowy tzw. "Żyznego półksiężyca" jest zupełnie pozbawiony małp - nie tylko tych człekokształtnych, ale wszystkich ssaków z grupy naczelnych( czyli także lemurów itp...). https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...imate_range.png Kiedy i dlaczego właściwie małpy zniknęły z obszaru Azji Mniejszej, Bliskiego Wschodu ?
Ten post był edytowany przez marc20: 9/06/2018, 9:56
|
|
|
|
|
|
|
|
A nie był to przypadkiem wynik zmian klimatu? Skład gatunkowy flory i fauny na przestrzeni ostatnich (powiedzmy) 6 tysięcy lat mocno się zmienił w tym rejonie. Ginęły w tym czasie między innymi gatunki wymagające do życia bardziej wilgotnych warunków. Naczelne nie przepadają za środowiskiem suchym. O ile kojarzę w Egipcie na przykład występowały różne gatunki małp. Kiedy dokładnie wyginęły nie wiem. Ale obstawiam, że niedobitki trafiały się jeszcze parę tysięcy lat temu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Relief z dwiema małpami znaleziony został przez Layarda i s-kę w Niniwie. Okres nowoasyryjski. I konia z głową małpy podczas wykopalisk w Beit Shemesh.
Ten post był edytowany przez dammy: 9/06/2018, 17:42
|
|
|
|
|
|
|
|
A mógłbyś podać źródło w internecie ? Bo tak po samej wskazówce to ciężko znaleźć obrazek.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tu trochę o tym czy, i dlaczego skład gatunkowy egipskiej fauny na przestrzeni ostatnich kilku tysięcy lat nieco się zmienił. O małpach, o ile zauważyłem nie jest nic wspomniane, ale opisywane okoliczności dają pewne wskazówki.
"Climate and Civilization Killed Egypt's Animals"
https://www.livescience.com/47729-egypt-ani...ion-change.html
|
|
|
|
|
|
|
|
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10....1468-0092.00154 Judea
A.H. Layard, W poszukiwaniu Niniwy, z niemieckiego przełożył Wacław B. Mrugalski, Warszawa 1983, s. 29-31, 43-46, 47-48, 64-66, 67-73, 116-121. http://www.histurion.pl/historia/starozytn..._w_niniwie.html Mezopotamia http://www.britishmuseum.org/research/coll...367049&partId=1
Ten post był edytowany przez dammy: 9/06/2018, 17:56
|
|
|
|
|
|
|
|
Makakom japońskim śnieg i mróz nie przeszkadza. Fakt że tam nie dotarły duże drapieżniki (poza niedźwiedziami ale one chyba są zbyt ciężkie aby zagrozić małpom). Fakt że występują na tak wielu wyspach od południa do północy świadczy że musiały się tam znaleźć gdy wyspy te były połączone drogą lądową z kontynentem. W Europie (gdyby dotarły) małpy spotkałyby na ziemi wilki i niedźwiedzie, a na drzewach co dla nich najgorsze to rysie i rosomaki (które tam dobrze się poruszają). W zimie trudno się ukryć w koronach "bezlistnych" drzew przed drapieżnymi ptakami. A co z najgroźniejszym drapieżnikiem jakim był na tym terenie człowiek.
|
|
|
|
|
|
|
|
W Luwrze są przechowywane dwie figurki małp z Suzy. Prawdopodobnie makaki. Jedna z czerwonego wapienia, a druga z alabastru. Ta z czerwonego wapienia jest późniejsza z końca III tys. p.n.e. natomiast z alabastru to okres Uruk czyli IV tysiąclecie. Pierwsza to prawdopodobnie wpływy z doliny Indusu, natomiast wcześniejsza to przykład rzeźby okresu Uruk. Zastanawiające jest to, że w obfitym bestiariuszu Mezopotamii chyba nie ma hybrydy małpy z innymi istotami. Przynajmniej ja nie znam. A takie bestie mają najczęściej stary rodowód. https://www.louvre.fr/en/oeuvre-notices/monkey-statuette
Na tej stronie można też obejrzeć figurkę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale jednak małpy są w Europie. Magoty gibraltarskie mają się dobrze. Fakt że z jakichś powodów nie ruszyły dalej. Podobna sytuacja jest w Ameryce. W Meksyku małpy żyją ale dalej na północ już nie. Może małpy nie lubią wędrówek.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(An_Old_Man @ 10/06/2018, 22:42) Ale jednak małpy są w Europie. Magoty gibraltarskie mają się dobrze. Fakt że z jakichś powodów nie ruszyły dalej. Podobna sytuacja jest w Ameryce. W Meksyku małpy żyją ale dalej na północ już nie. Może małpy nie lubią wędrówek.
Akurat kilka gatunków to kosmopolici. Przecież wywędrowywały z Afryki od eocenu. Zauważyłeś może, że północną granicę małp szerokonosych to pustynie Sonory, wąskonose od Mezopotamii ze strony Afryki oddzielają pustynie Egiptu, ze strony Jemenu pustynie Półwyspu Arabskiego, a od strony Azji Środkowej pustynie i półpustynie Iranu? Dolinę Nilu coś im zaklinowało. Tak czy inaczej przez Bliski Wschód kiedyś musiały przeleźć. Te małpy z Hokkaido wykorzystują gorące źródła termalne do ogrzewania się zimą. Generalnie to chyba jedyny gatunek małpy żyjącej dziko w klimacie umiarkowanym.
Ten post był edytowany przez dammy: 10/06/2018, 22:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Uzupełniając temat - rozmyślania zacząłem od konstatacji,że szympansy i inne podobne małpy,przy całej przypisywanej im inteligencji, to w sumie dosyć cienko przędą swój żywot w środowisku,a ich zasięg jest dość limitowany, chyba bardziej niż wśród jakiś świniowatych czy niedźwiedzi.
Czytałem takie wywody,że małpy są przede wszystkim frutarianami,a dopiero w dalszej kolejności mięsożercami, trawożercami itd... Co niejako limituje ich obszar występowania do strefy klimatycznej gdzie świeże owoce i nasiona można znaleźć przez cały rok. Nie do końca mnie to przekonuje,w końcu wiele innych zwierząt potrafi robić zapasy na zimę.
Na angielskiej wiki napisano,że magoty a właściwie ich blisko spokrewnione przodki żyły w plejstocenie na obszarze Wysp Brytyjskich: https://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_macaques_in_Gibraltar
During the Pleistocene, this species inhabited the Mediterranean coasts and Europe, reaching as far north as Germany and the British Isles. The species decreased with the arrival of the Ice Age, to extinction in the Iberian Peninsula 30,000 years ago.
Czy klimaty tych obszarów tak bardzo się różnił się od dzisiejszego,że umożliwiał egzystencję magotom ?
Ten post był edytowany przez marc20: 30/07/2018, 14:06
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(marc20 @ 30/07/2018, 12:20) Na angielskiej wiki napisano,że magoty a właściwie ich blisko spokrewnione przodki żyły w plejstocenie na obszarze Wysp Brytyjskich: https://en.wikipedia.org/wiki/Barbary_macaques_in_GibraltarDuring the Pleistocene, this species inhabited the Mediterranean coasts and Europe, reaching as far north as Germany and the British Isles. The species decreased with the arrival of the Ice Age, to extinction in the Iberian Peninsula 30,000 years ago. Czy klimaty tych obszarów tak bardzo się różnił się od dzisiejszego,że umożliwiał egzystencję magotom ?
Z tego co przeczytałem z linka to żyły w okresie ostatniego interglacjału. W interglacjale emskim w czasach optimum klimat był minimalnie cieplejszy od dzisiejszego.
"Podczas swoich badań Hansen i Makiko Sato, również z Goddard Institute, porównali klimat Holocenu, epoki w której obecnie żyjemy, z poprzednim interglacjałem. Badali rdzenie pochodzące z pokryw lodowych oraz z osadów oceanicznych i odkryli, że podczas interglacjału emskiego, który rozpocząl się około 130 000 lat temu i trwał około 15 000 lat, średnie temperatury na Ziemi były o mniej niż 1 stopień Celsjusza wyższe niż obecnie. Hansen zauważa, że podczas interglacjału emskiego poziom oceanów był o 4-6 metrów wyższy. Współcześnie założony maksymalny wzrost temperatury, do którego można dopuścić, będzie wyższy niż średnia z interglacjału emskiego. A to oznacza, że poziom oceanów może podnieść się bardziej niż wówczas. Ograniczenie powodowanego przez człowieka ocieplenia do 2 stopni nie jest wystarczające. To przepis na katastrofę - twierdzi Hansen." http://kopalniawiedzy.pl/klimat-poziom-oce...jal-emski,14678
QUOTE Czytałem takie wywody,że małpy są przede wszystkim frutarianami,a dopiero w dalszej kolejności mięsożercami, trawożercami itd... Co niejako limituje ich obszar występowania do strefy klimatycznej gdzie świeże owoce i nasiona można znaleźć przez cały rok. Nie do końca mnie to przekonuje,w końcu wiele innych zwierząt potrafi robić zapasy na zimę.
Też mnie to do końca nie przekonuje. Chociażby z tego powodu, że wśród niedźwiedziowatych mamy typowych mięsożerców jak i roślinożerców czyli w ramach jednej spokrewnionej grupy ssaków może zaistnieć duża zmienność zdobywanego pokarmu. Goryl potrafi strawić pędy i łodygi traw czy drzewek, a owoce stanowią tylko uzupełnienie jego diety. Pawiany zeżrą prawie wszystko. Od traw, liści po owoce i mięso. Jedzą też bulwy i nasiona.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|